Champis.net

... d'un Cortinaire Saturninii probablement mais ma doc est insuffisante pour aller plus loin quoiqu'ayant mis un nom sur cette récolte.
04/12/2025
Garrigue à cistes et chênes verts
Sous Quercus humilis
Odeur nulle
Merci pour vos suggestions.

Bonjour,

Tu veux dire Cortinarius saturninus (adjectif créé par Fries sans doute pour évoquer la couleur bleu plombé de la chair, ce métal étant associé à Saturne (cf. le saturnisme)) ?

À part pour le nom, je ne peux évidemment pas t'aider sur cette détermination, ne connaissant ni l'espèce ni ses proches, probablement nombreux, le GEPR en cite déjà quatre . Je note toutefois au passage que Fries comme le GEPR ou MycoDB donnent un habitat sous saules et non chêne.

Jplm


PS 21/12/25 15h10 : Terradoc n'a pas répondu mais je comprends qu'il voulait dire ni Cortinarius saturninii (qui n'existe pas) ni Cortinarius saturninus mais "un cortinaire du groupe des Saturnini".

Ce groupe est complexe. L'habitat sur sol gréso-argileux, sous chêne, et quelques marques comme la teinte bleutée du pied et le voile abondant peuvent aider.

Bonjour
Une étude des Saturnini de Jean-Michel Bellanger se trouve sur Internet.
D'après cette étude et tes remarques, ton Cortinaire pourrait être Cortinarius confirmatus (ou confirmus ?)
C'est là ton idée ?

Bonjour à toutes et à tous,

Je propose Cortinarius aptecohaerens Rob. Henry 1983, Pars XVII, Pl. 668, f. 879.

21 déc. 2025, 10:37Y.Courtieu a écrit :

Une étude des Saturnini de Jean-Michel Bellanger se trouve sur Internet.
D'après cette étude et tes remarques, ton Cortinaire pourrait être Cortinarius confirmatus (ou confirmus ?)
C'est là ton idée ?

Oui Yves, c'est bien l'espèce sur laquelle je m'étais arrêté.
Peux-tu communiquer le lien vers cette étude ?

21 déc. 2025, 10:49Nommo a écrit :

Je propose Cortinarius aptecohaerens Rob. Henry 1983, Pars XVII, Pl. 668, f. 879.

Pourquoi pas. Quels sont tes arguments ?

Une recherche dans les Pars et une similitude troublante.

21 déc. 2025, 13:27Terradoc a écrit :

21 déc. 2025, 10:37Y.Courtieu a écrit :

Une étude des Saturnini de Jean-Michel Bellanger se trouve sur Internet.
D'après cette étude et tes remarques, ton Cortinaire pourrait être Cortinarius confirmatus (ou confirmus ?)
C'est là ton idée ?

Oui Yves, c'est bien l'espèce sur laquelle je m'étais arrêté.

Voici le lien en question :
Saturnini (Bellanger)

Merci. L'étude est intéressante car elle concerne directement notre récolte. On remarque en haut du stipe au niveau du bourrelet cotonneux des nuances de bleu ce qui porterait à croire que nous nous rapprocherions de Cortinarius assiduus, voire de sa variété plesiocistus si l'on considère la présence de cistes. Mais comme le suggère l'auteur et je le cite: "Dans une logique conservative et intégrative, nous avons donc considéré C. confirmatus dans ses limites les plus larges, tout en ayant conscience du degré important de variation phénotypique d’un tel taxon et des difficultés d’identification associées sur le terrain.

La planche des Pars.

La littérature n'est pas très prolixe à son sujet.

22 déc. 2025, 10:16Nommo a écrit :

La planche des Pars.

Je précise pour Pomlos et nos autres lecteurs débutants que, dans le jargon des mycologues, les "Pars" se réfèrent à l'Atlas des Cortinaires, dont chaque volume est intitulé "Pars I", "Pars II" etc. Voir ici page 9 et suivantes : http://fmbds.org/wp-content/uploads/202 ... 7-2025.pdf.

Jplm

Bonjour à tous,
Difficile d'avoir des certitudes dans ce genre. Une convergence de vues avec Yves permet d'approcher une espèce et nous n'en sommes probablement pas très loin. Je renomme avec un cf en réserve juste pour le manque d'avis sur cette récolte.
Merci aux participants.