Page 1 sur 2
[Cortinarius cf catharinae/chailluzii] Cortinaire encore
Posté : 08 sept. 2014, 09:57
par Lepista
spores amygdaloides 11x7µm
sur calcaire chênes et charmes
KOH rose sur le bulbe, nul sur la chair, brun-orange sur la cuticule
odeur faible
je pense à insignibulbus mais ?
Re: Cortinaire encore
Posté : 08 sept. 2014, 22:41
par michel
Dans les Calochroi non ? Aprés faut voir... insignibulbis ? cela existe ?
Michel
Re: Cortinaire encore
Posté : 08 sept. 2014, 23:04
par docpil
avec les clés des pars de Bidaud j'arrive plutôt à C. platypus ??
Re: Cortinaire encore
Posté : 09 sept. 2014, 10:50
par Fifi
Bonjour,
Pas facile les cortinaire, et vraiment pas faciles les
Calochroi...
D'après les Pars
C. insignibulbis a un bulbe tout aplati, ce n'est pas vraiment le cas ici. Après, je m'y perds dans tous ces cortinaires jaunes à lames violettes...
Pour Michel, un petit montage extrait des Pars.
Re: Cortinaire encore
Posté : 10 sept. 2014, 09:28
par Lepista
En effet, ce n'est pas insignibulbus
peut-être platypus, je n'ai pas bcp d'infos concernant ce taxon. Quelqu'un a-t-il une description?
Merci
Re: Cortinaire encore
Posté : 10 sept. 2014, 11:54
par Y.Courtieu
Bonjour,
Lepista a écrit :En effet, ce n'est pas insignibulbus
peut-être platypus, je n'ai pas bcp d'infos concernant ce taxon. Quelqu'un a-t-il une description?
Merci
Il y en a une dans le Marchand tome 7 planche 662
Cordialement
Re: Cortinaire encore
Posté : 10 sept. 2014, 12:02
par Guillaume Eyssartier
C'est un groupe très complexe, pour lequel les réactions doivent être notées avec beaucoup de précision et les spores mesurées. Je ne crois pas à C. platypus, qui est beaucoup plus pâle (moins jaune) et qui ne réagit pas à la potasse. Ici, on peut penser à C. catharinae.
Guillaume
Re: Cortinaire encore
Posté : 10 sept. 2014, 13:01
par Lepista
Guillaume Eyssartier a écrit :C'est un groupe très complexe, pour lequel les réactions doivent être notées avec beaucoup de précision et les spores mesurées. Je ne crois pas à C. platypus, qui est beaucoup plus pâle (moins jaune) et qui ne réagit pas à la potasse. Ici, on peut penser à C. catharinae.
Guillaume
La réaction à la potasse n'est aussi rouge que sur
ces photos
Mais c'est l'hypothèse la plus probable, jusqu'à présent
Merci
Re: Cortinaire encore
Posté : 10 sept. 2014, 14:16
par Fifi
Ah flûte ! J'avais pensé à lui, mais les réactions chimiques que tu donnes m'ont dissuadé...
Re: Cortinaire encore
Posté : 10 sept. 2014, 15:54
par Guillaume Eyssartier
Oui, la réaction est en effet faiblarde, et le chapeau semble trop jaune (mais la photo est un peu surexposée :)). Dans ce groupe, à chapeau plus jaune, il y a aussi C. chailluzii...
Re: Cortinaire encore
Posté : 15 sept. 2014, 08:53
par Lepista
Quelqu'un a-t-il une illustration ou une description (ou les deux) de chailluzii?
Merci
Re: Cortinaire encore
Posté : 15 sept. 2014, 10:06
par Montségur
Lepista a écrit :Quelqu'un a-t-il une illustration ou une description (ou les deux) de chailluzii?
Bonjour,
Cortinarius chailluzii Frøslev & T.S. Jeppesen (2006), Mycological research, 110(9), p. 1051, consultable sur le Net après avoir payé $31,50

Re: Cortinaire encore
Posté : 15 sept. 2014, 10:25
par Claudius
Montségur 09 a écrit :Lepista a écrit :Quelqu'un a-t-il une illustration ou une description (ou les deux) de chailluzii?
Bonjour,
Cortinarius chailluzii Frøslev & T.S. Jeppesen (2006), Mycological research, 110(9), p. 1051, consultable sur le Net après avoir payé $31,50 
On peut attraper la diagnose latine :
Pileo 38-65 mm lato, hemisphaerico, dein plano-convexo, glutinoso, primo luteo, dein brunneo, margine luteo, KOH ope roseo. Lamellis griseo-violaceis. Stipite 40-60 x 8-15 mm, bulboso, bulbo marginato, pallido, interdum in apice violaceo. Margine bulbi e velo pallido vel brunneo. Facie externa mycelioque albida, KOH ope roseo. Carne albida, sapore miti, odore nullo, KOH ope nullo vel pallido rosea. Sporis amygdaliformibus vel limoniformibus, grosse verrucosis, 9.4-10.2 x 5.5-6.3 µm. Habitat in silvis frondosis, in solo calcareo.
Je pense (à vérifier !!) que l'epithète pourrait être liée à la forêt de Chailluz, située à côté de Besançon, et riche en cortinaires de toutes espèces...
Re: Cortinaire encore
Posté : 15 sept. 2014, 10:26
par Claudius
J'ai la réponse :
Recueilli par: TG Frøslev & TS Jeppesen
Pays (Etat):
France
Détails de l'emplacement: Doubs, Forêt du Chailluz
Détails sur le substrat: terre
Identifié comme:
Cortinarius chailluzii TG Frøslev & TS Jeppesen, mycologique de recherche 110 (9): 1051 (2006) [MB # 500728]
dossiers d'herbier:
C
Statut: Type
nom de taxon:
Cortinarius chailluzii TG Frøslev & TS Jeppesen, mycologique de recherche 110 (9): 1051 (2006) [MB # 500728]
Re: Cortinaire encore
Posté : 17 sept. 2014, 09:25
par Lepista
Merci Montsegur et Claudius
Voici la description complète, je pense pas que se soit le bon , non plus. La couleur des lames ne correspond pas. Seulement deux stations connues donc la variabilité de l’espèce n'est pas vraiment établie...
Cortinarius chailluzii Frøslev & T. S. Jeppesen, sp. nov.
MycoBank no.: MB 500728 (Figs 1B, 2B, 3B & 4B)
Etym.: chailluzii (Latin), after Foreˆ t du Chailluz.
Pileo 38–65 mm lato, hemisphaerico, dein plano-convexo, glutinoso,
primo luteo, dein brunneo, margine luteo, KOH ope roseo.
Lamellis griseo-violaceis. Stipite 40–60 8–15 mm, bulboso, bulbo
marginato, pallido, interdum in apice violaceo. Margine bulbi e
velo pallido vel brunneo. Facie externa mycelioque albida, KOH
ope roseo. Carne albida, sapore miti, odore nullo, KOH ope nullo
vel pallido rosea. Sporis amygdaliformibus vel limoniformibus,
grosse verrucosis, 9.5–10 5.5–6.5 mm.
Typus: France: Doubs: Foreˆ t du Chailluz, Quercus spp. and Carpinus
betulus, 16 Oct. 2000, T. G. Frøslev & T. S. Jeppesen, TSJ2000-085
(C - holotypus).
Pileus 38–65 mm, hemispherical then plano-convex, glabrous,
glutinous, margin yellow (2A4–2A5), towards centre soon becoming
more or less brown (6D6–6D7–7D7). Lamellae emarginate,
greyish violet (17A2–17A2), most coloured towards the
edge. Stipe 40–60 8–15 mm, with a marginate bulb (–35
mm), whitish, sometimes with a fugacious violaceous tinge
in the upper part. Bulbipellis and mycelium white, bulb margin
(veil) stains brown (6D6-6D7). Context whitish. Taste mild
and smell neutral to slightly earth-like. Spores narrowly amygdaliform
to slightly citriform with narrow apex, with coarse
ornament, 9.5–10(–10.5) 5.5–6.5 mm, average 10.1 0.3
5.7 0.3 mm; Q ¼ 1.77 0.10.
Chemical reactions: KOH on pileipellis brick-red (9C8) to
red brown (9E8) within 60 s, darkest on centre, on bulbipellis
pastel red (9A4–9A5), in context negative to very weak
rose.
Habitat: Frondose forests with Fagus sylvatica, Carpinus
betulus and Quercus spp. At the type locality we also found
C. nymphicolor, C. arcuatorum, C. citrinus and C. xanthophyllus.
Observations/Discussion: C. chailluzii is recognised by the
bright yellow pileus margin, which contrasts the brown centre,
recalling the oxidation seen in several fulvoid species,
and distinguishing it from C. cisticola, which has a more uniformly
coloured pileus. Other similar species have either
a negative reaction (C. calochrous, C. ochraceopallescens etc.) or
an intense pink KOH reaction (C. catharinae) on the bulbipellis.
Microscopically, it occupies an intermediate position (Figs 2
and 3B), and with the limited knowledge of its variation it
might be difficult to separate from several others on microscopy
alone. Presently, we only know this species from two collections
including the type. The collection published under
the name C. caroli in Consiglio et al. (2004) has an identical
ITS sequence and morphology and represents the second record
of this species. (For a discussion of the binomial C. caroli
see the discussion under C. cisticola.) The species is named after
the forest where we first found it, Foreˆ t du Chailluz, in
Doubs, France. As we have only encountered the species
once ourselves among many hundred collections of calochroid
species, it seems probable that the species is very
rare in the investigated area. An ITS sequence from the holotype
of C. chailluzii is available at GenBank (accession
DQ323962).
Additional specimens examined: Italy: Emilia-Romagna: Bologna,
Monterenzio, Ronchi, in mixed forest with Quercus pubescens and
Q. cerris, 8 Oct. 1996, G. Consiglio & G. Spisni, 96216 (as C. caroli)
(hb. Consiglio).