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Cortinarius cagei ?

Posté : 11 nov. 2012, 14:29
par Linda
salut à tous,

Hier, ces cortinaires sous chênes...hygrophanes, odeur pas vraiment de radis, saveur douce, chair cassante et d'emblée du lilacin-violet apparait, surtout à la base du stipe.
Ils ressemblent au cagei du GEPR, p.780, mais seraient montagnards, pas vraiment le cas des miens. Micro non faite.
Qu'en pensent nos spés ?
Merci d'une piste,

L

Re: Cortinarius cagei

Posté : 11 nov. 2012, 16:04
par Y.Courtieu
Bonjour ,
Il a un air de famille avec celui que j'ai soumis il ya qques jours
quelqu'un avait parlé de Cortinarius armeniacus pour le mien.
Ce cortinaire est en photo sur MYCODB...
A tout hasard...

Re: Cortinarius cagei

Posté : 11 nov. 2012, 16:41
par Félicien
J'aurais pensé à C. evernius... Mais les cortinaires :)

Re: Cortinarius cagei

Posté : 11 nov. 2012, 17:20
par Linda
Y.Courtieu a écrit :
Bonjour ,
Il a un air de famille avec celui que j'ai soumis il ya qques jours
quelqu'un avait parlé de Cortinarius armeniacus pour le mien...
Heuuu, de très loin alors, je ne vois aucune ressemblance :clindoeil:
felicien a écrit :
J'aurais pensé à C. evernius... Mais les cortinaires :)
Oui, l'Eyssartier dit bien que cagei ressemble à evernius, mais ce dernier pousse sous conifères et oui, les cortinaires...
La sporée est en cours...

Re: Cortinarius cagei

Posté : 11 nov. 2012, 18:28
par Félicien
Oui, ok. À voir avec les spécialistes. Il y en a pas mal des telamonia...

Re: Cortinarius cagei

Posté : 11 nov. 2012, 20:54
par Y.Courtieu
Linda a écrit :
Heuuu, de très loin alors, je ne vois aucune ressemblance :clindoeil:
Pour le mien ce n'est pas faux, mais...
Jette un coup d'oeil sur les photos des deux espèces sur MYCODB

Re: Cortinarius cagei

Posté : 12 nov. 2012, 22:02
par Linda
Salut,

Je rentre à l'instant de la SMF et le nom de mes cortinaires a été validé par P Reumaux et par J Melot, d'ailleurs n'est ce pas ce dernier qui l'a créé ? Au fait ?
Lorsque j'ai avancé evernius, il a été rejeté d'emblée...
J'ai planté mon compact tout neuf hier soir, pffff, je reporte la micro à plus tard, désolée Félicien :)
felicien a écrit :
Oui, ok. À voir avec les spécialistes
tu es quand même pas mal dans ce genre je trouve :)

EDIT

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 08:29
par Guillaume Eyssartier
Ouf ! Non, ce n'est pas cagei, quoiqu'en dise Jacques. C. cagei est très hygrophane et finit presque blanc, ce qui n'est pas le cas du cas. En outre, comme tu l'as dit, il pousse sous conifères. Tu es ici beaucoup plus proche de C. evernius que de C. cagei, mais c'est un groupe difficile qu'il faut creuser.

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 10:04
par bobabar
Bonjour amis mycologues et mycophiles.


Et bonjour à G. Eyssatier : je suis la personne avec qui vous avez pris le métro en partant le samedi du salon myco du Parc Floral de Vincennes (avec une discussion - à mon niveau - dans le transport sur Myriostoma coliformis, la SMF, son nouveau site à venir, etc...).
[fIn de la parenthèse / au sujet ]

Quel est cet ouvrage auquel vous faites régulièrement référence : le GEPR ?
Une brève recherche m'a conduit sur un sujet sur ce même forum parlant de "GEPR 3000", est-ce le même ouvrage ? Je n'ai aucune autre réponse à ma recherche pour "GEPR 3000", ce qui est très rare sur internet.
Avez-vous un lein ou une librairie où le trouver ?

Cordialement,
bobabar

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 10:07
par Castor74
Salut! Le GEPR, c'est le Guillaume Eyssartier/Pierre Roux, deux mycologues de grand talent qui ont édité un livre superbe. A avoir impérativement sur ses étagères, et à ouvrir et consulter aussi souvent que possible! (Guillaume, je te fais de la pub, tu me fais 20% sur la prochaine édition? :grandsourire: )

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 10:59
par bobabar
OK, merci. Je comprends mieux pourquoi je ne trouvais pas de réponse avec le diminutif.

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 11:41
par Linda
Guillaume Eyssartier a écrit :
Ouf ! Non, ce n'est pas cagei, quoiqu'en dise Jacques. C. cagei est très hygrophane et finit presque blanc, ce qui n'est pas le cas du cas. En outre, comme tu l'as dit, il pousse sous conifères. Tu es ici beaucoup plus proche de C. evernius que de C. cagei, mais c'est un groupe difficile qu'il faut creuser.
Salut Guillaume :)

Je passe vite fait.
Tu l’as dit ! ouf, ouf, ouf ! Zutum !
On ne peut pas faire confiance aux très grands ? :lol: :lol: J’étais si contente, Tu as cassé mon moral :''(
Selon ton bouquin et comme celui de Regis , C. evernius pousse sous conifères et les miens étaient sous chênes, de plus, je n’ai pas remarqué de guirlandes qu’ont les evernius (que je n’ai pas encore rencontrés). J’ai consulté les pars à la bibliothèque de la SMF et je n’ai pas trouvé cagei ? Si tu as quelque chose, macro-micro, je suis preneuse.
Et dernière question : quel serait l’élément micro qui pourrait éliminer l’un ou l’autre ?
Merci infiniment pour la suite,

L

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 13:30
par Guillaume Eyssartier
Salut Linda,

je vais te répondre... que je me suis gourré :-), et du coup cela va remonter ton moral. Après vérification, C. cagei pousse bien sous feuillus (ah là là, quand la mémoire flanche, il faut tout vérifier avant de dire des âneries !). Cela dit, il devient tout de même fort blanc en séchant, ce qui ne semble pas être le cas du tien. As-tu mesuré précisément les spores ?

Guillaume.

Re: Cortinarius cagei

Posté : 13 nov. 2012, 21:10
par Linda
Cela dit, il devient tout de même fort blanc en séchant, ce qui ne semble pas être le cas du tien. As-tu mesuré précisément les spores ?
Alors tant pis si ce n'est pas lui.
J'ai pu emprunter un compact à l'entreprise, aussi, je ne sais si mon étalonnage est bon, je crois que oui...

Alors, des spores finement verruqueuses, ci-dessous les mesures, des basides tétra, qui me semblent bouclées allant jusqu'à 35-38µm.
Qu'en penses-tu ?

Long. Larg. Q V
Moy 8,59 5,46 1,57 134,3

Long. : N=17 D1,9 (8,00 )8,136 - 8,972(9,22)
Larg. : N=17 D1,9 (5,16 )5,248 - 5,678(5,75)
Q : N=17 D1,9 (1,45 )1,466 - 1,686(1,71)
V : N=17 D1,9 (118,5 )121,62 - 144,86(145,5)

Lxl: N= 17 dMd (8,00)8,14-8,605-8,97(9,22) x (5,16)5,25-5,44-5,68(5,75)

Re: Cortinarius cagei

Posté : 14 nov. 2012, 19:29
par Linda
houhouhou, Guillaume, T mourru ? :clindoeil: