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[Coprinus s.l.] fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 10:40
par eliosheria
Bonjour !
Pouvez-vous m'aider à identifier ce petit champignon trouvé ce matin ? Je n'avais pas d'appareil avec moi, je l'ai donc ramené pour le photographier mais ce n'était pas évident...j'espère que la qualité des photos sera suffisante malgré tout...
Je ne sais pas vraiment comment le décrire, de surcroît.
Le pied est long et très fin (environ 10 cms), fragile, blanc presque transparent, un peu jaune à la base.
Le chapeau est translucide, très fin, rayé de gris, jaune au centre, bords enroulés et gris.
Il poussait seul au bord d'un chemin. Feuillus à proximité (châtaigniers et chênes)
C'est à peu près tout ce que je pourrais dire... :rolleyes:

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 11:22
par Y.Courtieu
Bonjour,

Ce champignon fait partie des Coprins, dans le genre Parasola, qui est un nouveau genre.
Après, parmi ces champignons, plusieurs espèces pas forcément faciles à distinguer , (voir page 916 du GEPR )

Cordialement

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 11:22
par Jplm
Bonjour,

Tu n'as aucune idée ? Des champignons qui se liquéfient très vite.

Jplm


Edit 11h23 : entre temps, Yves a tout dit mais ce n'est pas un service à rendre aux débutants que de leur donner la réponse sur un plateau.

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 11:26
par Jplm
Je note que le site est encore à l'heure d'été, ce ne devrait pas être très difficile de paramétrer ça.

Jplm

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 12:00
par eliosheria
Merci à vous deux pour votre aide ! :sourire:
Pour répondre à ta question, Jean-Pierre, au moment où j'ai posté je n'avais aucune idée... et je crois que j'aurais jamais pensé aux Coprins car, en ma qualité de sous-débutante ignare confirmée, les Coprins étaient pour moi de "gros" champignons uniquement... :redface: Avec le "qui se liquéfient très vite", j'aurais peut-être finalement pensé à aller voir de ce côté-là... D'ailleurs, en ce moment-même, le chapeau dudit champignon a quasiment disparu..
Si j'ai bien compris, il est difficile d'aller plus loin dans l'identification ?

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 12:01
par Y.Courtieu
Jplm a écrit :
Edit 11h23 : entre temps, Yves a tout dit mais ce n'est pas un service à rendre aux débutants que de leur donner la réponse sur un plateau.
J'aurai pu laisser chercher la famille et le genre, c'est vrai, mais après il y a encore du chemin jusqu"à l'espèce :clindoeil:

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 12:11
par Jplm
Y.Courtieu a écrit :
J'aurai pu laisser chercher la famille et le genre, c'est vrai, mais après il y a encore du chemin jusqu"à l'espèce :clindoeil:
Ce qui est dommage est que tu as fait le chemin que Gwénola pouvait peut-être faire seule et que tu lui as laissé celui qui n'est pas de son niveau ! Ni du mien d'ailleurs.
eliosheria a écrit :
Si j'ai bien compris, il est difficile d'aller plus loin dans l'identification ?
Oui, ça va sûrement se terminer par Parasola sp. comme toujours !* L'absence de collarium va toutefois p-ê permettre d'éliminer quelques espèces.

Jplm


* Edit 12h27 (13h27 pour le site) : d'ailleurs, même Parasola n'est pas sûr, Coprinopsis lagopus est sur les rangs, quoiqu'à mon avis le champignon d'Eliosheria ne soit pas assez velu.
* Edit 19h54 (20h54 pour le site) : lire pseudocollarium.

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 10 nov. 2015, 19:52
par Jplm
Pour faire avancer le schmilblick, j'aurais bien dit auricoma. T'as pas regardé à la loupe s'il avait du poil aux pattes ? S'il en repousse, peux-tu le faire ?

Jplm

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 21 nov. 2015, 13:32
par Jplm
Je remonte cette demande de détermination restée au point mort depuis le 10/11. D'autres idées ? Sinon, Eliosheria peut re-titrer Parasola sp. ?

Jplm

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 21 nov. 2015, 16:12
par Fifi
Jplm a écrit :
Je note que le site est encore à l'heure d'été, ce ne devrait pas être très difficile de paramétrer ça.
Bonjour,

Le forum est bien à la bonne heure, mais pas dans le paramétrage de ton compte. C'est à toi de modifier l'heure dans ton panneau d'utilisateur, onglet préférences du forum.

Concernant ce champignon, je serai d'avis d'en rester à Coprinus s.l., vu l'état avancé du spécimen il me parait difficile de conclure sur le genre Parasola, Coprinellus ou autre.

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 21 nov. 2015, 16:31
par Jplm
Bonjour Fifi,

Merci pour l'heure. Pour le coprin, je ne suis qu'à moitié d'accord. Étant donnée la fugacité de ces espèces, deux heures avant il était encore fermé et on aurait vu encore moins. Ou alors autant dire que jamais on ne peut identifier ne serait-ce que le genre des coprins proches de plicatilis ?

Si Eliosheria en revoit (ce qui est improbable cette année avec le temps qu'il fait), à quel moment doit-elle le photographier ? Autre chose, comment récupère t-on les spores de ces espèces fragiles, il suffit de gratter un peu le noir des lames au dessus d'un papier ?

Merci,

Jplm

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 21 nov. 2015, 16:48
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Si on considère les statistiques,à cette époque ,c'est Parasola plicatilis le plus probable.P. leiocephala et auricoma sont indéterminable sans microscope.
Je penche donc pour P.plicatilis.
Cordialement.

Pierre.

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 22 nov. 2015, 14:59
par Fifi
C'est plutôt P. plicatilis et.P. leiocephala que l'on ne peut pas séparer sans micro. Par contre ces deux espèces ont un cerne séparant nettement les lames du pied contrairement à P. auricoma.
Il n'y a apparemment pas de cerne ici, donc si on est bien dans les Parasola (ce qui n'est même pas sûr, il me semble) ce serait P. auricoma le plus vraisemblable.

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 22 nov. 2015, 15:34
par Fouad
Bonjour,
Jplm a écrit :
d'ailleurs, même Parasola n'est pas sûr, Coprinopsis lagopus est sur les rangs, quoiqu'à mon avis le champignon d'Eliosheria ne soit pas assez velu.
Je ne pense pas qu'il puisse s'agir ici de C. lagopus. Le port est bien trop grêle et l'aspect trop lisse et fragile ne colle pas.

Image
Coprinopsis lagopus

Re: fragile et translucide, au bord d'un chemin

Posté : 22 nov. 2015, 16:40
par Jplm
D'accord avec toi mais Fifi est plus prudent. Moi dès le début j'ai dit que ça devrait se terminer par Parasola sp. et si on veut une espèce, j'ai suggéré auricoma. Fifi dit aussi : plutôt auricoma... si c'est Parasola.

D'autres avis ?

Jplm