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[cf Parasola sp.] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 15 déc. 2013, 20:06
par Bastic
Bonjour,

J'arrive sur les dernières variétés à déterminer pour cette année, et il me reste quelques sujets où ça patine assez.

Fin août. Trouvé en allée forestière humide et enherbée, bordée de charmes, noisetiers, chênes plus lointain.
Sporée très foncée.
Odeur nette mais difficile à définir (ça me rappelle l'odeur du poisson pané sortant du congélateur).

Je crois que c'est peine perdue sans microscope, mais on va essayer quand même. Je propose Coprinellus subdisseminatus.
L'est t'y pas beau ce p'tit champignon ! :clindoeil:
Merci.

Re: Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 16 déc. 2013, 01:57
par Mario DG
Bonjour ,

il m'a l'air bien grand ce champignon pour un C.subdisseminatus ??? (stipe 1à 3 cm ds GEPR)

Les lames non libres (pas de cerne) devraient réduire les espèces ... il me semble

Re: Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 16 déc. 2013, 08:27
par Bastic
Bonjour,
Merci Mario. Oui, en effet, sans avoir pris les mesures, le pied était fin et beaucoup plus long que 3 cm. Au souvenir, je pense qu'il devait atteindre une bonne dizaine de cm.
As-tu une idée sur l'espèce ?

Re: Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 16 déc. 2013, 10:29
par Y.Courtieu
Bonjour,

Du côté des Parasola et peut-être plus précisément P. auricoma ?
Ce champignon est sensé avoir des lames sans cerne au tour du pied, comme le tien,
mais aussi sur le chapeau de fins poils roux observables à la loupe (GEPR).
Ce dernier point, il n'y a que toi qui peut ( aurait pu ?) le vérifier...

Cordialement

Re: Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 17 déc. 2013, 08:31
par Bastic
Bonjour,

Merci Yves pour ta réponse.

Re: [Cf Parasola auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 17 déc. 2013, 09:23
par Jplm
Bonjour,

Je n'aurais pas retitré "Cf. Parasola auricoma" car Parasola est sûr et auricoma probable, donc plutôt : "Parasola cf. auricoma". En tous cas, l'absence de cerne au départ des lames exclut plicatilis et leiocephala.

Jplm

Re: [Cf Parasola auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 17 déc. 2013, 13:13
par Bastic
Merci pour cette précision Jplm.

Re: [Parasola cf. auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 17 déc. 2013, 13:28
par Castor74
Pourquoi trouvé-je constamment du plus haut ridicule cette appellation de parasola...? Je n'arrive pas à rester zen face à ces pièces de puzzle compulsivement découpées dans une image pourtant suffisamment claire au départ... :rolleyes:

Re: [Parasola cf. auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 17 déc. 2013, 16:16
par Jplm
castor74 a écrit :
Pourquoi trouvé-je constamment du plus haut ridicule cette appellation de parasola...?
Rassure-toi, tu n'es pas le seul. Il faudrait faire une pétition (mais auprès de qui ?) contre les noms à la c. (Parasola, Volvopluteus) ou tarabiscotés et imprononçables : Infundibulicybe ou bien Hamatocanthoscypha, Kirschsteiniothelia et autres Phaeobotryosphaeria !

Jplm

Re: [Cf Parasola auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 17 déc. 2013, 22:27
par Mario DG
Jplm a écrit :
Bonjour,

Je n'aurais pas retitré "Cf. Parasola auricoma" car Parasola est sûr et auricoma probable, donc plutôt : "Parasola cf. auricoma". En tous cas, l'absence de cerne au départ des lames exclut plicatilis et leiocephala.

Jplm
Je doute fort que ce soit P.auricoma... :interrogation: les couleurs sont trop grises et claires, ce qui ne colle pas avec P.auricoma, il n'est d'ailleurs pas le seul à avoir de telles lames

Le port du champignon aussi ne colle pas avec P.auricoma

Re: [Parasola cf. auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 18 déc. 2013, 08:09
par Y.Courtieu
Bonjour,

Pour Bastic : MarioDG est plus compétent que moi : Il a probablement raison d'avoir des doutes sur P.auricoma .
Mario DG a écrit :
il n'est d'ailleurs pas le seul à avoir de telles lames
Mario, tu devrais dire à quelles autres espèces tu penses pour permettre d'avancer :clindoeil:

Cordialement

Re: [Parasola cf. auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 18 déc. 2013, 08:41
par Castor74
Plicatilis pour moi.

Re: [Parasola cf. auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 18 déc. 2013, 08:47
par Fifi
Y.Courtieu a écrit :
Mario, tu devrais dire à quelles autres espèces tu penses pour permettre d'avancer :clindoeil:
Expliquer ce que ce n'est pas est une façon d'avancer. D'ailleurs, c'est bien souvent la seule façon quand il est impossible de proposer un nom d'espèce.

Re: [Parasola cf. auricoma] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 18 déc. 2013, 09:13
par Bastic
Bonjour,

Merci Mario et Yves pour ces réponses.

Je rajoute quand même que je les ai trouvées à plusieurs reprises sur ce chemin, ici et là, par groupe de 2-3 individus, et toujours sous cette belle forme, montrée sur les photos : le centre étant le sommet, et la marge se relevant. Je ne trouve aucune photo représentant des Parasola sous cette forme, ce qui m'étonne.

Pour rectifier, je renomme à cette heure Parasola sp, puisque Parasola ne semble pas être remis en question, sinon la pertinence du choix de ce nom.

Merci aussi à Castor et Fifi pour ces réponses qui ont croisé mon message. P. plicatilis n'a t'elle pas un cerne caractéristique autour du pied comme il était fait mention plus haut ?

Re: [Parasola sp.] Coprinellus subdisseminatus ?

Posté : 18 déc. 2013, 10:04
par Jplm
Bonjour,

Apparemment les Parasola ne sont pas évidents, les miens de l'été dernier sont également restés sp. ! Catalogue of life liste 20 espèces, existe t-il une clé pour les déterminer ?

Jplm