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Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 17:52
par Richmond63
Sur bille dégradée et moussue de feuillu.
Re: Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 18:20
par Nommo
Basionyme de 1941.
Re: Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 18:42
par Montama
Bonjour, dans les Domestici ?
Re: Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 19:11
par Richmond63
Oui.
11 juin 2025, 18:20Nommo a écrit :
Basionyme de 1941.
Sans point d'interrogation

, eh bien, non.
Re: Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 19:40
par Nommo
Je pensais à Coprinellus xanthothrix.
Re: Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 21:23
par Montama
Spores >10µ et cystides sur le pied ?
Re: Un autre solitaire
Posté : 11 juin 2025, 21:30
par Terradoc
Bonsoir,
Absence de caulocystides ?
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 00:58
par Richmond63
je suppose qu'il y a des caulos puisqu'elles sont présentes chez les
Domestici (GEPR).
Ce n'est pas le caractère à prendre en compte dans ce groupe. Non pour les spores, Montama.
11 juin 2025, 19:40Nommo a écrit :
Je pensais à Coprinellus xanthothrix.
J'avais bien compris.
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 08:01
par Nommo
Bonjour Richard,
Puisque 1941 n’a pas plu essayons 1828 toujours sans point d’interrogation.
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 09:09
par chapon
Bonjour Richard, groupe des Domestici assez complexe surtout en ce qui concernent les taxons dont les spores < 10 µm, il faut essayer de repérer le feutrage à la base du stipe (ozonium, en général bien développé sur domesticuss type, voir photo) et la présence d'une pseudocortine en bas du stipe (si bien marquée on va sur ellisii , mais espèces décriée) nous avons essyer avec Pierre Roux de bosser sur ce groupe qui parait difficile , si l'un d'entre vous possède une étude très récente avec arbre phylogénique je suis preneur
ci joint qqs récoltes personnelles faites ces deux derniers printemps où le groupe dDomestici est assez commun
Coprinellus ellisii : espèce grêle, pseudocortine marquée, spores réniformes de taille <8.5µm
Coprinellus domesticus : plus charnu, ozonium souvent marqué,pseudocortine nulle ou très peu marquée spores réniformes plus grandes 8-10µm
Coprinellus xanthothrix : peu charnu , spores ellipsoides 8-10µm
Les autres Domestici lignicoles ont des spores supérieur à 10µm C.radians et C.flocculosus(pas de caulocystides)
Sur place à feu ou bois brûlé chercher vers bipellis (voile semimembraneux)
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 12:12
par Richmond63
Bonjour Patrick, Nommo et tous.
Merci pour cette synthèse qui ne remet pas vraiment en cause ma détermination première. Je rappelle que je l'ai posté en «Qui suis-je ?», ce qui veut dire que j'ai fait mon choix et que j'attendais surtout que l'on me pose les bonnes questions, ce qui est bien l'esprit de cette rubrique. Libre à vous ensuite de valider ou non cette détermination avec vos contre-arguments.
Toujours non à Nommo qui y voit toujours une évidence ; En multipliant les basionymes, je répondrai forcément oui à l' un d'eux (si j'en ai envie...)

Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 12:16
par Terradoc
La présence d'ozonium nous rapprocherait de xanthotrix. Mais bien sûr aucune certitude dès lors où les éléments micros ne sont pas encore fournis.
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 12:53
par Montama
12 juin 2025, 00:58Richmond63 a écrit :
je suppose qu'il y a des caulos puisqu'elles sont présentes chez les Domestici (GEPR).
Ce n'est pas le caractère à prendre en compte dans ce groupe. Non pour les spores, Montama.
11 juin 2025, 19:40Nommo a écrit :
Je pensais à Coprinellus xanthothrix.
J'avais bien compris.
Bonjour,
Juste une petite remarque:
J'étais (à tort) sur
C flocculosus, car le chapeau me paraissait bien flocculeux
C flocculosus est un Domestici, et il n'a pas de caulos sur le pied (sauf erreur de ma part) !
Des
Domestici avec ozonium, il me semble qu'il n'y en a que 2:
domesticus et
xanthothrix
Domesticus a, outre les spores <10µ, un pied (légèrement) bulbeux, il me semble qu'ici le pied est bien parti pour se terminer par un bulbe...
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 13:34
par Fouad
12 juin 2025, 12:53Montama a écrit :
Des Domestici avec ozonium, il me semble qu'il n'y en a que 2: domesticus et xanthothrix
Bonjour Montama et tous,
J'ai une récolte avec un net ozonium identifiée
micaceus. Voir l'étude ci-jointe qui traite de l'ozonium de ces espèces.
Re: Un autre solitaire
Posté : 12 juin 2025, 14:16
par Richmond63
Merci, Fouad pour l'étude qui confirme que l'ozonium est présent sur d'autres espèces que celles citées par Montama.
Extrait : «La coloration du mycélium observée dans nos cultures est corrélée aux rapports de la littérature sur la formation d'ozonium dans la nature chez C. disseminatus, C. domesticus, C. ellisii, C. radians et C. xanthothrix [33, 36-39].» Fin de citation.