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[Pholiotina cf. vexans] Pholiotina

Posté : 27 oct. 2018, 22:07
par Y.Courtieu
Bonjour,

La récolte de ce petit groupe de champignon a été faite vers 1100m d'altitude dans une forêt de conifères comportant des pins, des épicéas et des sapins.

Exemplaires assez grêles, élancés, chapeaux de couleur beige. Lames plus foncées dans les tons ocre. Je n'ai rien noté de bien particulier au niveau de la saveur et de l'odeur. Un anneau est présent sur tous les pieds, implanté relativement haut sur celui-ci. Difficile de voir s'il est strié...

Le pied est poudré dans le haut, vers l'insertion des lames, crème dans la parie supérieure , plus brunâtre vers le bas.
Les spores sont assez grandes, certaines même très grandes ( un peu de bisporie ?) de dimension 9.5-11,5 x 5-6 µm.
Les cheilocystides trouvées sont longues, filiformes.

J'hésite à trancher entre Pholiotina arrheni, blattaria et filiformis. Dans le BK des suisses, celui qui correspondrait le mieux me semble être
Pholiotina blattaria .

Merci de votre avis.

Re: Pholiotina

Posté : 27 oct. 2018, 22:34
par Fouad
Poussaient au sol Yves ?

Re: Pholiotina

Posté : 27 oct. 2018, 22:36
par NSchwab
J'y vois plutôt une Galerina... :eek:

Re: Pholiotina

Posté : 27 oct. 2018, 22:45
par Y.Courtieu
Fouad a écrit :
Poussaient au sol Yves ?
Oui, plus ou moins dans la mousse.
NSchwab a écrit :
J'y vois plutôt une Galerina... :eek:
Allons bon ! Et qu'est-ce qui te fait dire cela, Nicolas ?

Re: Pholiotina

Posté : 27 oct. 2018, 23:53
par Fifi
Bonsoir,

j'ai bien du mal à y voir des Pholiotina ni même des Galerina avec une couleur aussi pâle. Qu'est-ce qui vous oriente vers ces genres ?

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 00:53
par NSchwab
Y.Courtieu a écrit :
Fouad a écrit :
Poussaient au sol Yves ?
Oui, plus ou moins dans la mousse.
NSchwab a écrit :
J'y vois plutôt une Galerina... :eek:
Allons bon ! Et qu'est-ce qui te fait dire cela, Nicolas ?
C'était surtout l'absence totale de voile sur le chapeau qui me faisait dire ça, mais au final, ça n'a pas franchement de valeur.

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 04:57
par Y.Courtieu
Bonjour,

A vrai dire, ces champignons me laissent très perplexes. L'allure et notamment l'anneau m'ont fait chercher dans les Pholiotina.
La couleur pâle, je me suis demandé si elle ne pouvait pas résulter de la sécheresse extrême de la présente saison.
Vous avez d'autres pistes, notamment pour le genre ?

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 06:23
par Nommo
Les spores présentent-elles un pore germinatif ?

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 07:43
par Jean-Luc Picard
Y.Courtieu a écrit :
Vous avez d'autres pistes, notamment pour le genre ?
De visu, Agrocybe ?

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 07:55
par Vinny
C'est sùrement une abberation, je compte sur votre indulgence, mais pourquoi pas du côté des Agrocybes ?

Edit : ah je n'avais pas vu la réponse de Jean-Luc... Un peu moins honte de ma suggestion du coup :cool:

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 08:43
par Y.Courtieu
Nommo a écrit :
Les spores présentent-elles un pore germinatif ?
Il me semble qu'on en voit au moins un bien net sur la photo, sur la spore presque au centre, légèrement en dessous de ce centre.
On en voit également un sur la spore la plus visible de ma dernière photo.
Jean-Luc Picard a écrit :
De visu, Agrocybe ?
A part Agrocybe elatella, dont ce n'est pas du tout l'écologie, je ne vois pas trop lequel ...
C'est trop petit pour Agrocybe praecox et pas non plus l'écologie ni l'époque.

J'ajoute que j'ai retenu comme candidat Pholiotina blattaria= Conocybe teneroides en partie à cause de la remarque du BK suivante, sur la couleur du chapeau : crème à jaune pâle par le sec. Le reste correspond, me semble-t-il , taille des spores, forme des cheilos...

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 09:14
par Fouad
Bonjour,
Je leur trouve une tête de gummosa en temps sec. Est-ce que la micro convient ? Je suis sans mes livres...

Edit: les spores de P. gummosa sont en forme de haricot et bien plus petites. (merci Mycocharentes)

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 20:55
par Did 70
Tu n'as pas d'autres photos ....Je sais je suis chiant ! :lol:

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 21:08
par Y.Courtieu
Didier, tu t'intéresses, c'est au contraire précieux !
Je n'ai que des photos d'autres cystides, toutes plus ou moins semblables à celle montrée.
En macro, ce que j'ai n'apportera rien de plus.
J'ai vu aussi un autre champignon, plutôt pâle sur les photos trouvées sur le net, savoir Pholiotina vexans(???)

Re: Pholiotina

Posté : 28 oct. 2018, 21:22
par Did 70
Franchement Yves j'ai cherché mais c'est au delà de mes connaissances ....je n'y vois rien ! :confus: