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Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 12:06
par TheJC_
Avec toutes ces squamules jusqu'au sommet du podétion, j'hésite entre
C. coccifera et
C. bellidiflora.
J'ai éliminé
C. floerkeana et
C. macilenta sans trop de soucis je pense.
Sur souche à 1300m d'altitude en Cévennes. Milieu de granite.
J'ai un échantillon si besoin, je suis curieux de vos critères de détermination.
EDIT : je n'ai pas de lampe UV
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 17:03
par TheJC_
Je me réponds car j'ai des informations supplémentaires après discussion avec Arnaud.
On peut raisonnablement éliminer C. bellidiflora car mon spécimen possède bien des scyphes mais qui sont déformés par les apothécies très développées. C. bellidiflora a les podétions "en massue" plutôt.
Pour C. coccifera s. l. (borealis, coccifera, etc)., C. coccifera ressemblerait davantage, car les squamules sont bien développées jusqu'au sommet des podétions (c'est bien visible).
KC+ jaune sur le cortex.
J'attends la confirmation d'Arnaud pour valider, garder le cf. ou non...
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 17:20
par Cécile
En voyant ces petits podétions couverts de squamules, ma première pensée a été "dommage que C. parasitica ait des apothécies brunes" ... mais il paraît que ce dernier a justement une sorte de jumeau poussant sur terrain acide et portant des apothécies rouges !
Alors, malgré l'avis favorable d'Arnaud en a parte pour C. coccifera, pourquoi pas C. incrassata ?
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 17:47
par Ghislaine
Je pense plutôt à
C. coccifera? sans trop d'arguments

Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 18:10
par Cécile
Coucou Ghislaine, tu penses comme JC et Arnaud : c'est un solide argument !
Pour ma part, j'attends surtout de savoir pourquoi on doit écarter C. incrassata ...
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 19:01
par Ghislaine
19 sept. 2021, 18:10Cécile a écrit :
Coucou Ghislaine, tu penses comme JC et Arnaud : c'est un solide argument !
Pour ma part, j'attends surtout de savoir pourquoi on doit écarter C. incrassata ...
Hello Cécile je suis encore à comparer les photos, parce que je n'ai pas encore le lichen-langage, et je trouve
incrassata très maigrelet.

Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 20:58
par TheJC_
Pareil que Ghislaine, je le trouve très petit et maigre. Il lui manque l'aspect "exubérant" de mes belles apothécies. C. incrassata n'a pas de scyphe semble t-il, contrairement aux formes de mon spécimen.
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 21:04
par Cécile
Ah oui, j'avais zappé le côté "podétions minuscules (5mm)" !
je présente mes excuses les plus confuses au
Cladonia de ce sujet-ci, pour l'avoir comparé à un avorton

Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 19 sept. 2021, 21:25
par TheJC_
19 sept. 2021, 21:04Cécile a écrit :
Ah oui, j'avais zappé le côté "podétions minuscules (5mm)" !
je présente mes excuses les plus confuses au Cladonia de ce sujet-ci, pour l'avoir comparé à un avorton
Il n'y a pas de mal, les
Cladonia rendent fou globalement.
J'attends l'avis définitif d'Arnaud pour valider.
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 21 sept. 2021, 18:49
par Arnaud D.
Bonjour JC,
Je réfléchis toujours sur ce spécimen mais je ne me souviens plus de si tu avais réalisé la réaction P ?
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 21 sept. 2021, 19:37
par TheJC_
21 sept. 2021, 18:49Arnaud D. a écrit :
Bonjour JC,
Je réfléchis toujours sur ce spécimen mais je ne me souviens plus de si tu avais réalisé la réaction P ?
J'avais fait KC sur tes conseils, mais pas P car les deux groupes d'espèces sont P-.
Par contre j'avais fait plein de photos du podétion à la bino.
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 21 sept. 2021, 19:44
par Arnaud D.
Difficile sur photo...
En reregardant tes photos sous la bino, j'y vois une surface squamuleuse mais qui me semble aussi microsquamuleuse. Caractère qui irait plus vers Cladonia bellidiflora pour le coup.
Il faut aussi noter que C. bellidiflora peut présenter des scyphes étroits, c'est assez rare mais c'est quand même possible.
Sans avoir le spécimen en main, je ne pense pas pouvoir conclure.
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 21 sept. 2021, 22:17
par TheJC_
Ce sujet est mis en attente, l'échantillon sera envoyé à Arnaud prochainement, notamment pour tester la réaction aux UV, déterminant l'espèce.
Re: Cladonia très squamuleux
Posté : 02 oct. 2021, 12:13
par TheJC_
Mise à jour :
Le podétion a été analysé par Arnaud.
Cortex UV- donc on peut éliminer
C. bellidiflora.
Il y a la présence de sorédies assez grosses donc on peut éliminer
C. coccifera qui en a pas.
Donc ça se joue entre
C. macilenta et
C. floerkeana. Les sorédies étant assez grosses et non d'aspect poudreuses, il y a de fortes chances que ce soit
C. floerkeana ce qui serait une nouveauté départementale.
Un autre contact est sollicité pour un deuxième avis.
Je vous tiens au courant
