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Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 01:11
par kiki37
Bonjour,

Récoltés sur souche de conifère
Plusieurs spécimens sur plusieurs souches (ou branches tombées)
Lames jaunes orangées assez remarquables quand jeunes et rouilles ensuite
Sporée en cours
Après avoir bien cherché je penserais à Cortinarius lignicola…je sais, c’est plutôt rare mais
je n’ai pas trouvé de gymnopilus ou pholiotes qui auraient pu correspondre.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 01:24
par Fifi
19 nov. 2022, 01:11kiki37 a écrit :
Après avoir bien cherché je penserais à Cortinarius lignicola…je sais, c’est plutôt rare mais je n’ai pas trouvé de gymnopilus ou pholiotes qui auraient pu correspondre.
Bonsoir, ou plutôt bonne nuit...
Le genre est plutôt difficile à trouver, surtout si tu ne le connais pas... attendons la sporée, elle te permettra d'écarter beaucoup de genres.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 08:43
par Jean Pierre
Bonjour,
19 nov. 2022, 01:24Fifi a écrit :
Le genre est plutôt difficile à trouver, surtout si tu ne le connais pas.
Fifi, Kiki, me semble avoir envisagé le genre, reste à savoir les raisons qui le font envisager un genre improbable.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 10:25
par Fifi
???
Ben oui, Jean Pierre, j'ai bien vu que Kiki avait envisagé un genre, même plusieurs... et je préconise d'attendre le résultat de la sporée pour voir si le genre envisagé pouvait convenir.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 10:30
par kiki37
Oui j’ai peut-être mal intitulé le sujet.
La couleur des lames m’a interpellé (je précise: ce n’est pas jaune mais jaune orangé net) qui contraste avec la couleur du chapeau.
J’ai éliminé les pholiotes et gymnopiles et je suis tombé en cherchant sur Cortinarius lignicola sur le site de Y. Courtieu et c’était très ressemblant.

Donc sur souche de conifère (il y avait un vieux Phaeolus schweinitzii à la base)
Le bord du chapeau et insertion des lames correspondent aux photos du site.
Il est mamelonné.

A contrario:
La chair n’est pas jaune
Le pied non plus (même couleur que le chapeau à savoir brun foncé terne)
Le chapeau n’est pas fibrilleux( plus net sur d’autres sites)

Sporée toujours en cours: il semblerait qu’on tende vers rouille…

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 10:53
par Fifi
Ah... si la sporée est brun rouille, je suis sur une mauvaise piste.

Pas de souci avec ton titre, Kiki.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 11:04
par kiki37
Quelle était ta piste??

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 11:21
par Jean Pierre
19 nov. 2022, 10:30kiki37 a écrit :
J’ai éliminé les pholiotes et gymnopiles
Tu ne dis pas pour quelles raisons.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 11:58
par kiki37
Bonne remarque!!
Au départ j’étais parti justement sur pholiotes gymnopiles et je n’ai rien trouvé de convaincant…
J’ai même recommencé depuis le début 2 fois!!
L’idée d’un Cortinarius ne m’avait même pas effleuré l’esprit.
Et en désespoir de cause j’ai dû taper dans Google »champignon lignicole conifère lames orange »
Et je suis tombé sur des photos de Cortinarius lignicola
Après je ne suis pas non plus convaincu mais pour l’instant c’est ce qui se rapproche le plus.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 14:14
par Jean Pierre
19 nov. 2022, 11:58kiki37 a écrit :
Au départ j’étais parti justement sur pholiotes gymnopiles et je n’ai rien trouvé de convaincant…
Tu sembles rechercher des images qui ressemblent à ta photo. Certes, ça peut orienter au départ, mais ce n'est pas la bonne démarche si tu veux progresser.
A partir du moment où tu penses pholiotes/gymnopiles, il faut regarder les caractères de ces genres. Les pholiotes lignicoles sont en général très visqueuses et ont des décorations sur le chapeau, ce qui permet de les éliminer.
Par contre :
19 nov. 2022, 10:30kiki37 a écrit :
La couleur des lames m’a interpellé (je précise: ce n’est pas jaune mais jaune orangé net) qui contraste avec la couleur du chapeau.
Ceci associé à la pousse sur bois, oriente vers les gymnopiles. En en mastiquant un morceau tu pourrait conforter la piste.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 15:00
par kiki37
J’avais retourné les clés des pholiotes et gymnopiles dans tous les sens…c’était un geste désespéré !
Je vais refouiller…

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 16:50
par kiki37
Donc je confirme:
Sporée brun rouille
Nettement amer

J’avais bien vu G. liquiritiae mais pas convaincu….les lames n’étaient pas jaune citron vif!

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 20:22
par Fifi
Bon... cela confirme que je partais sur une mauvaise piste. Je pensais à un Callistosporium. Jean-Pierre a vu juste.

Re: Cortinarius?

Posté : 19 nov. 2022, 20:52
par Y.Courtieu
En tout cas ce ne sont pas les couleurs des lames de Cortinarius lignicola. :clindoeil:
Je connais maintenant très bien cette espèce, pour avoir plusieurs stations très fidèles chez moi.
Un gymnopile me semble aussi plus plausible ici.

Re: Cortinarius?

Posté : 20 nov. 2022, 03:38
par kiki37
Oui mais lequel???