Champis.net

Bonjour à tous,

Trouvé avant hier, à Muret (Haute-Garonne) au mileu d'un parc, un champignon qui ressemble à une Boviste noircissante ou du genre Lycoperdon, mais beaucoup plus grosse (diamètre supérieur à 10 cm). Dans ce parc, il y a des B.n. en ce moment et je les connais bien, mais c'est la première fois que je vois de tels spécimens.

description:
forme sphérique de plus de 10cm de diamètre, de couleur blanc crème avec présence de petites écailles brunes
pied très petit, plissé, faisant penser à une racine
intérieur blanc et consistant
pas d'enveloppe coriace comme on peut en trouver dans B.n.
pas d'odeur particulière
goût pas désagréable mais étrange

Bonsoir,

Bovista plumbea ressemble mais ton champignon est trop gros, plutôt Calvatia : il y a bien deux membranes ?

Jplm

Et Langermannia gigantea, pourquoi pas ?

Y.Courtieu a écrit :

Et Langermannia gigantea, pourquoi pas ?

C’est un peu petit, non?

Je n'ai pas exclu gigantea en disant Calvatia, c'est une Calvatia sur le dernier GEPR. Un peu petite effectivement, mais on a tous commencés petits. Il faudrait voir s'il y en a d'autres et les laisser évoluer. L'exopéridium lisse en tous cas irait bien.

Jplm

castor74 a écrit :

Y.Courtieu a écrit :

Et Langermannia gigantea, pourquoi pas ?

C’est un peu petit, non?

Trop gros pour les Bovista,
Par contre , comme dit Jplm, une vesse de loup géante doit bien commencer par devoir grossir ?

Y.Courtieu a écrit :

castor74 a écrit :

C’est un peu petit, non?

Trop gros pour les Bovista,
Par contre , comme dit Jplm, une vesse de loup géante doit bien commencer par devoir grossir ?

Certes, mais là on dirait que c'est arrivé à maturité, et l'exopéridium est bien mince, apparemment...

Jplm a écrit :

Bonsoir,

Bovista plumbea ressemble mais ton champignon est trop gros, plutôt Calvatia : il y a bien deux membranes ?

Jplm

Je retourne sur place aujourd'hui et regarderais plus précisément ce détails.

En regardant de plus près, il n'y a pas de double peau, l'enveloppe est fragile et elle casse facilement si l'on essaye de peler la bête. En vieillissant, il brunit et le écailles sont plus prononcées.

Ça ne ressemble pas à un Langermannia...

Bonjour,

Je remonte ce sujet sur lequel on n'avance pas beaucoup. Des espèces aussi grosses, à stipe rudimentaire, sans subgléba, il ne devrait pourtant pas y en avoir des tonnes. Si on élimine une petite Calvatia gigantea, on en revient aux bovistes ? Je lis que nigrescens pourrait atteindre 10 cm, ça pourrait être elle ??? De meilleures idées ?

Jplm

Bonjour,

Je suis surpris que nos experts parviennent à déterminer des cortinaires pas possibles et calent devant une vesse-de-loup. Puisque même le genre est indéterminé, je renomme [ZZ] en ne désespérant toutefois pas que l''un d'entre vous ait une illumination.

Jplm

Bonjour,

Je ne sais pas si ça peut vous aider, mais j'en ai trouvé un autre encore plus gros de 18 cm de diamètre et dont la chair intérieure vire au jaune en vieillissant ...

Pour moi, ça ressemble de plus en plus à Bovista nigrescens. Le jaunissement de la gléba avant son brunissement final se voit sur ces photos mais il est peut-être commun à d'autres gastéromycètes. Les tons rosâtres que prend l'exopéridium correspondent bien à ceux de nigrescens sur de nombreux sites. En revanche un diamètre de 18 cm dépasse largement ce qu'on lit de cette espèce... alors on est toujours dans la panade. On reviendrait à C. gigantea (dont je vois que la gléba jaunit aussi avant de brunir) que je n'en serais pas surpris.

Jplm

Bonjour,

Pour Tuttle et tout le monde, voir la Clé des Gastéromycètes de Serge Poumarat.

Les "vesses de loup" ne sont pas si simples à identifier, des caractères microscopiques sont souvent indispensables pour avancer dans les clés.

Avec cette gléba immature blanche, on s'oriente vers les Lycoperdaceae puis vers les Calvatia (au sens large) ou les Bovista selon la façon dont l'endopéridium s'ouvre à maturité : par une ostiole ou par déchirures. Malheureusement, il nous manque cette info.

Je ne trouve aucune Bovista dépassant les 10 cm... la plus grande, B. nigrescens (max. 10 cm) est une espèce qui pousse en altitude.

Personnellement, je n'y crois pas... l'endopéridium devrait virer au brun rouge puis gris brun à noirâtre. Ici, il semble devenir brun olivâtre.

Je me tourne donc vers les Calvatia où je ne trouve qu'une candidate possible... et là, je vous laisse chercher.