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[Boletus dupainii] Bolet à chapeau laqué
Posté : 16 sept. 2011, 21:56
par sylvie
bonsoir
trouvé sous feuillus ( chataigner , charme , buis , chêne , quelques sapins aux alentours )
attitude 320 m
sol calcaire
je pense à un Bolet à chapeau laqué -
Boletus Dupainii
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 16 sept. 2011, 22:20
par Jurgen
Salut Sylvie,
superbe - congratulation! Quelle région?
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 16 sept. 2011, 22:34
par sylvie
jurgen je suis de savoie
merci
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 12:46
par Guillaume Eyssartier
Cela me semble bien trop mat pour un dupainii !
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 14:27
par sylvie
bonjour
faut que je recherche de quel coté alors ?
un petit indice serai t'il possible
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 18:35
par Jurgen
Je le ne trouve pas trop mat. Voir:
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Late ... /dupainii/ pour la variabilité étonnante.
(tous de la même station - c'est-à-dire: mycélium - près Pforzheim/Allemagne)
Je ne peux qu'insister:
Boletus dupainii o.k.
Cordialement, Jürgen
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 18:54
par Guillaume Eyssartier
Belles photos. Je ne sais pas comment tu sais qu'ils sont du même mycélium... mais bon.
Tiens, à ce propos Jürgen, as-tu fais des observations au sujet du réseau chez dupainii ?
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 19:44
par Guillaume Eyssartier
Autre question : pourquoi écartes-tu aussi lupinus qui, lui, est souvent mat ?
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 22:22
par Jurgen
Salut Guillaume, Il me faut excuser, mais ces détails sont assez difficiles pour moi à exprimer en français.
Dans le cas particulier de la pilzepilze-Galerie, je peux assurer que tous les carpophores de
dupainii figurés par Georg Müller proviennent de la même station (max. 20 m2). C'est la seule actuellement connue en Allemagne entière.
Concernant lupinus, je n'ai jamais vu cette éspèce dans la nature (malheureusement). Mais dans le cas de Sylvie, je pense que le stipe (c'est-à-dire les parties non-rongées encore visibles) faudrait être nettement plus jaune au fond et la couleur du chapeau plus rose que rouge sombre.
Je peux confirme l'observation que le stipe de
dupainii est réticulé (bien que peu prononcé) sur le haut (si toujours?):
(une autre collection de la station mentionée)
haut du stipe réticulé:
dupainiinetz.jpg (20.76 Kio) Vu 2144 fois
marge du chapeau (à gauche: la collection de sylvie)
Cordialement, Jürgen
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 22:40
par Guillaume Eyssartier
Merci pour ces observations, Jürgen.
J'ai vu beaucoup de dupainii cette année (voir mes photos envoyées sur ce forum : c'était une bonne année pour les bolets !) et sur mes observations environ 2 exemplaires sur dix ont un réseau (léger et uniquement au sommet).
Pour lupinus, je ne pense pas que l'on puisse l'éliminer sur cette seule récolte... surtout sur sol calcaire : si lupinus pousse sur sol calcaire et neutre, je ne sais pas si dupainii peut pousser sur calcaire (?). Et il arrive que lupinus soit rouge vif, dans les mêmes stations où il est aussi rose (voir la photo de la page 731 dans le Fungi Europaei "Boletus", par exemple). Il peut aussi être entièrement jaune vif, d'ailleurs ! Il semble qu'il ait les mêmes possibilités de variations de couleurs que rhodopurpureus.
Amitiés, Guillaume.
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 19 sept. 2011, 23:12
par Jurgen
Je rends justice à ta prudence, Guillaume. Je sais comment des photos peuvent parfois nous tromper. Néanmoins je voudrais ajouter un autre détail remarquable et, à mon avis, assez typique de
dupainii: les tachules noirâtres sur le chapeau qui sont aussi visibles sur la collection sylvie (à gauche)
dupainiispots.jpg (9.18 Kio) Vu 2144 fois
Voir aussi: Muñoz (2005), pl. 77d (mais j'admets que la planche 64b de lupinus est assez ressemblante)
Quant à la géologie près Pforzheim, il y a un Carici-Fagetum thermophile sur Muschelkalk/Loess. B.
dupainii pousse sous une vieille chêne auprès un chemin forestier sur un remblai des pierres concassées calcaires. Autres éspèces voisines marquantes: B. queletii, aereus, regius, fuscoroseus (pseudoregius), moravicus (leonis), Amanita caesarea.
Cordialement, Jürgen
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 20 sept. 2011, 11:27
par Guillaume Eyssartier
Merci Jürgen.
Je trouve
dupainii très exactement dans le même type de milieu, mais la présence de châtaigniers montre que le sol est au moins en partie décalcifié. C'est vrai que ce bolet a souvent des petites taches noires sur le chapeau...
J'ajoute aussi deux photos de lupinus, une de couleur "normale", l'autre de spécimens jaunes...
Boletus dupainii
Boletus dupainii
Boletus lupinus
Boletus lupinus
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 20 sept. 2011, 21:34
par Jurgen
Salut Guillaume, ces collections sont vraiment splendides (à particulier la forme jaune de lupinus presque évoquant junquilleus/pseudosulphureus). Merci!
Re: Bolet à chapeau laqué - Boletus dupainii
Posté : 21 sept. 2011, 13:48
par Fifi
Jurgen et Guillaume, c'est un régal de suivre vos échanges sur les bolets... chaque demande de détermination dans lesquelles vous intervenez tous les deux est à chaque fois enrichissante !
Merci !