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Difficile
Posté : 15 janv. 2023, 09:38
par Terradoc
Bonjour,
Je jette une bouteille à la mer.
C'est un lichen plutôt montagnard (1000 m), poussant sur de la mousse recouvrant un rocher de gneiss (roche silicatée)
Il fait probablement partie des crustacés à apothécies noires et lécidéines comprenant un grand nombre de genres et d'espèces et où la microscopie est souvent nécessaire. Mes premières recherches se sont portées sur le genre
Bacidia mais ici rien n'est évident et la littérature classique risque d'être insuffisante. J'en appelle à tous les lichénologues de Champi.net pour connaître leur point de vue sur une approche de cette récolte par simple observation.
Re: Difficile
Posté : 15 janv. 2023, 10:56
par Ghislaine
Bonjour, je suis d'accord avec Bacidia (Bilimbia) après peut-être sabuletorum?
Re: Difficile
Posté : 15 janv. 2023, 11:23
par Terradoc
15 janv. 2023, 10:56Ghislaine a écrit :
Bonjour, je suis d'accord avec Bacidia (Bilimbia) après peut-être sabuletorum?
J'ai retenu 3 espèces de
Bacidia
-
Bacidia (Toniniopsis) coprodes que je privilégie car donnée sur roches silicatées
Les 2 autres sont plutôt calcicoles, plus précisément sur sol calcaire
-
Bacidia (Toniniopsis) baglieottoana
-
Bacidia (Bilimbia) sabuletorum
C'est une première approche.
Autre précision: tous les réaction C, K, KC, P sont négatives.
Re: Difficile
Posté : 15 janv. 2023, 15:07
par Ghislaine
Je n'ai pas la littérature pour ce sujet mais il est plus que rare et même sur internet

Re: Difficile
Posté : 15 janv. 2023, 18:57
par Terradoc
Il y a une autre espèce intéressante:
Mycobilimbia tetramera
Voilà les informations s'y rapportant que j'ai pu tirer de la littérature
Le thalle est granuleux, vert-blanchâtre
Apothécies nombreuses, noires, brillantes, subglobuleuses, plus ou moins sessiles, rugueuses, à marge disparaissant très tôt.
Sur débris de plantes ou mousses sur substrat légèrement acide, neutre ou faiblement basique (silicatée ?)
Plutôt en zone tempérée froide
Quelques références:
flickr,
Ways of enlichnment
Re: Difficile
Posté : 15 janv. 2023, 20:26
par Ghislaine
Est-ce que pour toi cela correspond
Chimie : R-. sauf tholus I + bleu foncé et le reste de l'asque I + bleu clair.?
Re: Difficile
Posté : 16 janv. 2023, 12:58
par Terradoc
15 janv. 2023, 20:26Ghislaine a écrit :
Est-ce que pour toi cela correspond
Chimie : R-. sauf tholus I + bleu foncé et le reste de l'asque I + bleu clair.?
Aucune idée. Je ne peux vérifier par la micro. Affaire à suivre...
Re: Difficile
Posté : 17 janv. 2023, 11:32
par Arnaud D.
Bonjour à toutes et à tous,
Malheureusement et je pense que Terradoc s'en est rendu compte, sans la micro, il est impossible de poser un nom sur ce lichen. Même au niveau du genre.
Re: Difficile
Posté : 18 janv. 2023, 10:52
par Jplm
On peut dire Lecanorales ?
Jplm
Re: Difficile
Posté : 18 janv. 2023, 13:08
par Terradoc
Sans micro, il y a au moins trois ordres concernés: Lecanorales, Lécidéales, Caliciales.
De ce fait, il serait logique de remonter aux Lecanoromycetideae
Re: Difficile
Posté : 18 janv. 2023, 13:32
par Jplm
Ok.
Jplm