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Viola...

Posté : 14 mars 2024, 18:33
par Tifaeris
Bonsoir,

Ce genre est vraiment difficile...

Ici, avec la coloration blanche et jaune, la corolle dépassant bien du calice et l'éperon relativement long, je dirais Viola tricolor ?
J'ai éliminé arvensis, kitaibeliana et parvula à cause de la longueur des pétales par rapport aux sépales et de celle de l'éperon.

L'Hospitalet-près-l'Andorre, Ariège, en juillet, 1500m
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Re: Viola...

Posté : 14 mars 2024, 19:55
par Ghislaine
Bonsoir Tifaeris, quel était son habitat?

Re: Viola...

Posté : 14 mars 2024, 20:19
par Tifaeris
Bonsoir Ghislaine,

Elle était au bord d'un chemin un peu rocailleux qui traverse des prairies de montagne, je me souviens que sur les bords il y avait des genêts et des Carlina acanthifolia.

Re: Viola...

Posté : 14 mars 2024, 20:26
par Ghislaine
Pour moi arvensis me semble vraisemblable, après.....

Re: Viola...

Posté : 14 mars 2024, 21:45
par Y.Courtieu
14 mars 2024, 20:26Ghislaine a écrit :
Pour moi arvensis me semble vraisemblable, après.....
Même idée, notamment parce que le pétale inférieur est plutôt court

Re: Viola...

Posté : 15 mars 2024, 21:53
par Tifaeris
Merci à tous les deux. Décidément ces Viola, je n'y arrive pas !
Mais alors, le critère de la longueur de la corolle par rapport au calice et la longueur de l'éperon que j'ai pu lire à plusieurs endroits n'est pas valable ?

Re: Viola...

Posté : 16 mars 2024, 08:53
par Ghislaine
Bonjour Tifaeris, c'est relatif ces longueurs, si on regarde ton éperon on remarque que l'appendice calicinal n'est pas parallèle donc l'éperon n'est pas aussi long qu'il n'y paraît.
L'habitat est important. Le pétale inférieur est le seul à être ligné pour arvensis.
Ps. Et la grandeur de la plante, est importante.

Re: Viola...

Posté : 16 mars 2024, 15:17
par Tifaeris
Oui, c'est vrai que l'éperon n'est pas vraiment dans l'axe. En l'imaginant se plaquer contre le calice, je le trouvais tout de même assez long mais bon c'est difficile !

Ici ils parlent également des stries sur les pétales latéraux. Sur la mienne, j'en vois bien une petite. Il est dit que pour tricolor, il y a 2 à 3 stries, 1 à 0 pour arvensis.
Ils parlent aussi du nombre de dents du lobe terminal des stipules (0-1 pour tricolor, + pour arvensis) mais là je ne situe pas trop ce lobe terminal.

Pour finir, la taille de la fleur, par rapport à celle du sujet mis en lien la mienne est plus longue et dépasse pas mal du calice.

PS : je ne remets pas du tout en cause votre identification, c'est juste que j'essaie de saisir pour ne pas demander systématiquement :razz: Mais j'ai du mal, elles sont compliquées ces violettes !

Re: Viola...

Posté : 16 mars 2024, 19:11
par Y.Courtieu
L'éperon de V. arvensis est de même longueur que les sépales alors que celui de V. tricolor est deux fois plus long que les sépales (selon D. Jordan). Idem pour Flora helvetica.
Ici il est de même longueur. :sourire:
Par ailleurs, le pétale inférieur est plus court chez V. arvensis que chez V. tricolor.
Le reste est trop pointu pour être exploitable sur le terrain, de mon point de vue.

Re: Viola...

Posté : 16 mars 2024, 23:02
par Tifaeris
Ca marche, merci :razz: