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[Cystodermella granulosa] 1400m

Posté : 18 déc. 2014, 20:59
par Y.Courtieu
Bonsoir

Re: 1400m

Posté : 18 déc. 2014, 21:06
par Bastic
Bonsoir Yves,

Voile blanc ? C.a. ?

Re: 1400m

Posté : 18 déc. 2014, 21:30
par Y.Courtieu
Bonsoir, Bastic,
Bastic a écrit :
Voile blanc ?
Oui
Bastic a écrit :
C.a. ?
Oui, mais lequel ? Il y a plusieurs C. a. :clindoeil:

Re: 1400m

Posté : 18 déc. 2014, 21:31
par Bastic
C. ad.

Re: 1400m

Posté : 18 déc. 2014, 21:52
par Andgelo
Bastic a écrit :
C. ad.
J'arrive un peu tard... D'accord avec Bastic.

Re: 1400m

Posté : 19 déc. 2014, 13:30
par Pierre Jancloes
Bonjour,
Encore plus tard,C. ...olia.
Cordialement.

Pierre.

Re: 1400m

Posté : 19 déc. 2014, 15:16
par riri31
bonjour,
voile blanc,Cy.ad.superbe pas encore vu,bonnes fêtes à tous :grandsourire:

Re: 1400m

Posté : 19 déc. 2014, 17:34
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Il s'agit bien ici de Cystodermella adnatifolia=Cystoderma granulosum, un Cystoderme de montagne, au chapeau très granuleux, brun-rouge à orangé, au voile de couleur blanche, au pied armillé, avec une zone annulaire bien nette dans le haut.

Bravo à Bastic qui a trouvé le premier et merci aux autres participants.

Cordialement

Re: 1400m

Posté : 19 déc. 2014, 20:49
par Jplm
Y.Courtieu a écrit :
Il s'agit bien ici de Cystodermella adnatifolia=Cystoderma granulosum
Justement, bien que n'ayant jamais vu cette espèce, j'avais reconnu un cystoderme et j'étais rapidement arrivé à ce que le GEPR nomme Cystodermella adnatifolia = Cystoderma granulosum. Comme tout le monde disait C. a., j'étais sur le point de mettre C. g., juste pour embêter. J'ai tout de même voulu vérifier la synonymie sur Index fungorum et j'y ai découvert deux espèces distinctes : Cystodermella adnatifolia (Peck) Harmaja et Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja. Je suis sûr que Montségur va nous expliquer la différence entre les deux... s'il y en a une.

Jplm

Re: [Cystodermella adnatifolia] 1400m

Posté : 19 déc. 2014, 23:31
par Andgelo
C'est la même chose ! :cool:

Re: 1400m

Posté : 20 déc. 2014, 08:14
par Montségur
Jplm a écrit :
Y.Courtieu a écrit :
Il s'agit bien ici de Cystodermella adnatifolia=Cystoderma granulosum
...J'ai tout de même voulu vérifier la synonymie sur Index fungorum et j'y ai découvert deux espèces distinctes : Cystodermella adnatifolia (Peck) Harmaja et Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja. Je suis sûr que Montségur va nous expliquer la différence entre les deux... s'il y en a une.
Andgelo a écrit :
C'est la même chose ! :cool:
Bonjour,
Ce n'est pas le cas pour de nombreux auteurs qui différencient les deux espèces (voir Saar, Knudsen, Harmaja, Bon, …) Le séquençage ADN a même prouvé le contraire (voir PDF)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1339,d.d24
Si les deux taxons étaient synonymes, par principe d'antériorité du basionyme la combinaison correcte serait Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja (2002)

Re: [Cystodermella adnatifolia] 1400m

Posté : 20 déc. 2014, 09:17
par Y.Courtieu
Bonjour,

Merci à Christian pour ces précisions.
Si j'en crois ma documentation, il s'agirait plutôt pour mes exemplaires de
Cystoderma granulosum (Batsch.) Fayod = Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja
( cf. les descriptions des ouvrages de Bon ( très restreinte), de Courtecuisse et du BK, ainsi que celle du site MycoQuébec )
La synonymie évoquée, qui figure dans le GEPR, n'est en effet pas reprise dans ces ouvrages.
Je renomme en conséquence.

Cordialement et bon WE

Re: 1400m

Posté : 20 déc. 2014, 09:31
par Andgelo
Montségur a écrit :
Andgelo a écrit :
C'est la même chose ! :cool:
Bonjour,
Ce n'est pas le cas pour de nombreux auteurs qui différencient les deux espèces (voir Saar, Knudsen, Harmaja, Bon, …) Le séquençage ADN a même prouvé le contraire (voir PDF)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1339,d.d24
Si les deux taxons étaient synonymes, par principe d'antériorité du basionyme la combinaison correcte serait Cystodermella granulosa (Batsch) Harmaja (2002)
D'accord, et comment les différencier (micro ???) ?

Re: 1400m

Posté : 20 déc. 2014, 09:59
par Montségur
Andgelo a écrit :
D'accord, et comment les différencier (micro ???) ?
Bonjour Andgelo,
Il faut consulter les ouvrages :
Harmaja, H. (2002), Karstenia, 42(2), p. 46
Knudsen, H. & Vesterholt, J. (2012), Funga Nordica, Agaricoid, Boletoid and Cyphelloid Genera (Gylling), Edn 2, p. 620
Saar, I. (2003), Mycotaxon 86, p.469
....

Re: [Cystodermella granulosa] 1400m

Posté : 20 déc. 2014, 10:39
par Y.Courtieu
Andgelo a écrit :
D'accord, et comment les différencier (micro ???) ?
Pour ce qui me concerne, très modestement, la description de Mycoquébec qui ne signale pas de cuticule granuleuse pour C. adnatifolia m'a fait choisir l'autre taxon, à tort ou à raison, je ne sais...