Champis.net

Bonsoir,
Sur bouleau

Tout dépend des spores.

Mais, en revanche, pas d’hésitation pour le genre.

Les extraterrestres vivent dans nos bois. Et même dans nos bouts de bois, encore une preuve.

À part ça, d'accord avec Richard. La taille, uni- ou multiseptées etc.

Jplm

23 déc. 2023, 17:29Richmond63 a écrit :

Tout dépend des spores.

Ce n'est pas mon avis. Je n'ai, pour ma part, rencontré sous cette forme qu'une seule des deux espèces possibles

Je me trompe ou tu avais déjà soutenu cette théorie ? Pas le temps de chercher, je dois sortir mais je me souviens d'un débat de ce genre.

Jplm


PS : j'ai retrouvé ta remarque, c'est là où tu disais qu'une des deux espèces présentait des ascomes plus serrés les uns contre les autres ? Alors ici tu les trouves serrés ou distants ? Je dirais assez distants.

23 déc. 2023, 17:57Jplm a écrit :

PS : j'ai retrouvé ta remarque, c'est là où tu disais qu'une des deux espèces présentait des ascomes plus serrés les uns contre les autres ? Alors ici tu les trouves serrés ou distants ? Je dirais assez distants.

Il y a l'aspect serré ou distant (ici plutôt distants en effet) mais aussi la forme plus ou moins en coupe.
Ici rien à voir avec une coupe.

Cette anamorphe peut aussi être celle d'A. inflata de la même section que sarcoides.
Par contre cylichnum n'a pas d'anamorphe.

Je vois que les noms des espèces sont déjà sur la table, les débutants qui cherchaient le genre n'ont plus qu'à googler !

L'aspect macroscopique allait plutôt, selon les considérations d'Yves, vers cylichnum mais cette espèce serait donc exclue ? Du coup, sans micro, je n'ai plus rien à quoi me raccrocher, je passe aux suivants.

Jplm

23 déc. 2023, 23:28Jplm a écrit :

L'aspect macroscopique allait plutôt, selon les considérations d'Yves, vers cylichnum mais cette espèce serait donc exclue ? Du coup, sans micro, je n'ai plus rien à quoi me raccrocher, je passe aux suivants.

Selon mes considérations, je vais plutôt vers Ascocoryne sarcoides, Jean Pierre.
Je suis à la fois conforté par l'avis de Richard qui élimine A. cylichnum comme moi et très éventuellement déstabilisé dans mon analyse par le même avis, qui envisage un troisième larron, à savoir A. inflata.
Pour info, cette dernière espèce n'a jamais été récoltée en Haute-Savoie, d'après notre base de données.
Le raisonnement de Richard se tient donc peut-être, mais pour moi, qui suis (peut-être trop ?) sceptique dans l'âme, cela ressemble à une justification de l'idée que "sans micro, on ne peut rien dire"...
Désolé, je demande toujours à voir, car je n'aime pas du tout les idées reçues.
Défaut de ma part ?
Rien n'est vraiment venu me convaincre que ce n'était que cela...

Alors je n'ai rien compris à ce que tu disais ici viewtopic.php?p=215528#p215528 : "la seconde [sarcoides] est généralement formée de carpophores assez serrés les uns contre les autres".

Pas grave. Si j'ai bien compris, on est ici entre Ascocoryne cylichnium et inflata. Quelqu'un pour expliquer les différences ?

Jplm

Bonjour à tous.
Désolé d'avoir prématurément dévoilé les noms possibles, cela m'a échappé.
J'aurai tendance à conclure comme Yves, je n'ai jamais croisé inflata mais je respecte aussi l'avis de Patrice Tanchaud sur la microscopie indispensable.

Le détail des différences que je demandais se trouve effectivement sur Mycocharentes, je donne les liens vers les trois fiches :

- Ascocoryne cylichnium
- Ascocoryne inflata
- Ascocoryne sarcoides

Jplm

24 déc. 2023, 10:02Jplm a écrit :

Alors je n'ai rien compris à ce que tu disais ici viewtopic.php?p=215528#p215528 : "la seconde [sarcoides] est généralement formée de carpophores assez serrés les uns contre les autres".
Jplm

Oui, je n'ai pas fait suffisamment attention à ce que je disais plus haut, j'en suis désolé.
En réalité, l'aspect distant que l'on voit est dû au fait que c'est moi qui ai disposé ces carpophores sur le dessus du morceau de bois ( ils étaient dessous, et plutôt serrés, comme j'aurai dû le dire)

Bonjour,

Alors qu'est-ce qu'on fait de ces petits lutins violets ?

Jplm