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[Geastrum pectinatum] Geastrum quadrifidum ?
Posté : 05 janv. 2009, 13:22
par DUBS
Bonjour,
quadrifidum = quatre, pourtant celui là en compte plus, mais c'est peut être une autre espèce ?
pris hier sous sapinière de Douglas..
2009_01040022.JPG (107.57 Kio) Vu 4000 fois
merci
Re: Geastrum quadrifidum ?
Posté : 05 janv. 2009, 13:49
par Mario DG
As tu regardé >>> Geastrum pectinatum...
http://www.pbase.com/02purser/image/75440949
Mario
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Re: Geastrum quadrifidum ?
Posté : 05 janv. 2009, 13:57
par DUBS
non, mais même avec les 2 guides de base, on ne trouve pas, par contre, j'ai trouvé Geastrum striatum qui semble correspondre ?
http://myconormandie.free.fr/affiche-ph ... ?photo=552
Re: Geastrum quadrifidum ?
Posté : 05 janv. 2009, 15:35
par Mario DG
DUBS a écrit :non, mais même avec les 2 guides de base, on ne trouve pas, par contre, j'ai trouvé Geastrum striatum qui semble correspondre ?
http://myconormandie.free.fr/affiche-ph ... ?photo=552
Ton champi n'a pas la classique "jupette" c'est à dire une colerette pendante... alors que Geastrum striatum en a une!
Mario
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Re: Geastrum quadrifidum ?
Posté : 05 janv. 2009, 15:52
par André
DUBS a écrit :non, mais même avec les 2 guides de base, on ne trouve pas, par contre, j'ai trouvé Geastrum striatum qui semble correspondre ?
Bonjour,
Geastrum striatum possède une "collerette" (col cylindrique net) sous l'endopéridium. Apparemment rien de tel ici, je rejoindrais Mario pour Geastrum pectinatum.
André
Re: Geastrum quadrifidum ?
Posté : 05 janv. 2009, 17:28
par DUBS
d'accord, merci... j'ai une liste de la société mycologique du Limousin, région d'où est orignaire cette donnée (en limite Auvergne), cette espèce n'y apparaît pas...
Re: Geastrum pectinatum
Posté : 05 janv. 2009, 23:25
par guydol
il ne s'agit pas de quadrifidum (qui peut avoir + de 4 laniéres mais posséde en général au moins des restes de cupule basale comme fornicatum) ni de pectinatum qui à ce stade montrerait une apophyse cannelée...par contre et malgré l'état avancé on distingue un peristome silloné et déterminé et un endoperidium granuleux, caractéres qui penchent, à mon avis, chez les géastres nettement stipités pour pseudostriatum (=berkelei)
Re: Geastrum pectinatum
Posté : 06 janv. 2009, 00:04
par Mario DG
guydol a écrit :il ne s'agit pas de quadrifidum (qui peut avoir + de 4 laniéres mais posséde en général au moins des restes de cupule basale comme fornicatum) ni de pectinatum qui à ce stade montrerait une apophyse cannelée...par contre et malgré l'état avancé on distingue un peristome silloné et déterminé et un endoperidium granuleux, caractéres qui penchent, à mon avis, chez les géastres nettement stipités pour pseudostriatum (=berkelei)
Je ne connais pas Geastrum berkeleyi... et la photo sur le net me laisse dubitatif... mais la mycologie a ses tournants et c'est ainsi que l'on apprend...
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php ... pe=gallery
Mario
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Re: Geastrum pectinatum
Posté : 06 janv. 2009, 08:32
par DUBS
re,
je ne maitrise pas encore totalement le vocable approprié, mais je suppose que "l'apophyse" est au sommet de l'endopéridium ?... si celà est bien cela, alors cannelé elle l'est
Re: Geastrum pectinatum
Posté : 06 janv. 2009, 11:08
par morris
DUBS a écrit :re,
je ne maitrise pas encore totalement le vocable approprié, mais je suppose que "l'apophyse" est au sommet de l'endopéridium ?... si celà est bien cela, alors cannelé elle l'est
geastrumpecti1.JPG
non, ca c'est le peristome.
Apophyse : renflement ou protubérence (jupette) souvent en coupe inversée à l'apex du pied (ou sous l'endoperidium)
Re: Geastrum pectinatum
Posté : 06 janv. 2009, 11:12
par morris
Re: Geastrum pectinatum
Posté : 06 janv. 2009, 11:41
par DUBS
je connais le site mycoDB, mais je n'avais pas vu la clef... effectivement on arrive bien dans le groupe des geastrum à peristome strié... il faut que je retourne voir si je vois mieux des restes d'apophyse... mais effectivement pseudostriatum semble le plus plausible comme l'a dit Guy
merci
Re: Geastrum
Posté : 06 janv. 2009, 18:19
par DUBS
j'ai fait l'effort de récupérer les clichés suivants et en regardant la clef de MycoDB, il semble bien que finalement ce soit bien G. pectinatum comme l'avait suggéré Mario : l'apophyse est présente et cannelée.. quant à l'endopéridium il n'est pas perçu au doigt comme granuleux mais plutôt lisse-velouté..
2009_01060057.JPG (47.09 Kio) Vu 3740 fois
2009_01060060.JPG (77.53 Kio) Vu 3739 fois
2009_01060061.JPG (37.86 Kio) Vu 3739 fois
Re: Geastrum
Posté : 06 janv. 2009, 19:24
par André
Bonjour,
Je suis comme Mario… extrèmement dubitatif.
En effet, ne connnaissant pas cette espèce on va sur le Net et là on voit tout et n'importe quoi sous ce nom (je vous laisse y voir).
Certaines photos montrent ce champi avec un col (comme striatum) ou un endopéridium non pédonculé (qui semble bien exister sur la photo présentée).
Possible que se soit Geastrum berkeleyi (= G. pseudostriatum) mais on mansque d'élèments descriptifs évidents pour être assuré de cette identité.
Cci dit sans nullement mettre en doute la détermination de ce Gastrale probablement inconnu de la majorité des membres du forum.
Bonne journée
André
Re: Geastrum pectinatum
Posté : 06 janv. 2009, 22:38
par DUBS
bonsoir,
soyons clairs, les 3 clichés d'endopéridium présentés ici ont été faits cet ap sur les champignons trouvés dimanche, donc si on se réfère à la clef de mycodb, il est clair que ce n'est pas du tout le G.berkeleyi, mais bien Geastrum pectinatum... et personnellement je reste sur cette dernière identité ...
il n'y avait que 2 champignons, tous les 2 avec un endopéridium nettement pédonculé, tous les 2 avec un endopéridium lisse velouté, tous les 2 avec cette apophyse cannelée, peristome strié, diamètre environ 8 cm, 6 et 8 branches...