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Arrhenia retiruga
Posté : 02 nov. 2010, 20:58
par Linda
un autre qui passe souvent inaperçu :
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 02 nov. 2010, 23:50
par nicosuisse
Wouaw, elle sont rudement jolie tes photos, sur ce coup je peux pas te suivre je n'en ai jamais trouvé
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 08:34
par Albert
As-tu fait la micro et vérifié que la cuticule est sans boucles ?J'ai un petit doute car l'hyménium me semble bien lisse. A.lobata est proche mais cuticule bouclée .
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 14:30
par Linda
De retour à Paris, demain le nain a classe, pfiuuuu
sur ce coup je peux pas te suivre je n'en ai jamais trouvé
et pourtant ! c'est un champi qui affectionne le froid, et puis faut s'allonger dans l'herbe, regarder la mousse, endroit qu'il aime à squatter :)
Albert a écrit :As-tu fait la micro et vérifié que la cuticule est sans boucles ?J'ai un petit doute car l'hyménium me semble bien lisse. A.lobata est proche mais cuticule bouclée .
bien sur Albert, je confirme qu'il n'y avait pas de boucles, j'ai hésité entre
lobata et
retiruga, ma préférence allait vers ce dernier...
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 14:41
par Albert
Alors tout à fait d'accord Lyn et bravo ! tu vas pouvoir bientôt me remplacer .
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 14:45
par Linda
Albert a écrit :Alors tout à fait d'accord Lyn et bravo ! tu vas pouvoir bientôt me remplacer .
houlàlà non Albert, tu es ir-rem-pla-çable :) et pi je veux pas ! j'aime mon statut de femme ;P
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 15:20
par Albert
Lyn a écrit : j'ai hésité entre lobata et retiruga, ma préférence allait vers ce dernier....Donc tu as choisi retiruga si je comprends bien .Retiruga est une espèce complètement sessile(pas de pied)...il faut vérifier çà. Voilà ce que m'écrivait PAM :
PAM: La microscopie d'A. spathulata et A. retiruga est sensiblement la même, les spores étant toutefois assez variables dans les collections de A. retiruga et relativement stables chez A. spathulata.
Par contre, la morphologie est bien différente : A. spathulata a un pseudostipe bien net et la face inférieure à rides radiales généralement bien formées. A. retiruga est totalement sessile, d'abord cyphelloïde puis pétaloïde sur le tard, et il faut chercher les spécimens les plus développés pour voir des rides pliciformes confuses et peu orientées.
L'habitat est assez différent, mais peut se recouper : mousses de type Tortula (ruralis et ruraliformis pour mes récoltes) pour A. spathulata (dunes fixées-très commun, garides, vieux murs, etc.) et mousses pleurocarpes et débris herbacés avoisinants (non bryophile strict) pour A. retiruga (pelouses moussues volontiers un peu sèches, plus rarement sables moussus et murs).
Pour ma part, je trouve parfois les deux dans le même milieu (alluvions sableuses du Rhône, dans les mousses rases avec Tortula et diverses autres mousses non déterminées). Je n'ai jamais observé de transition entre les deux, que ce soit pour le pied ou pour les plis. Par conséquent je considère qu'il s'agit de deux espèces stables et sans intermédiaires.
Donc, Lyn tu vérifies pied ou pas pied et tu prends ta responsabilité . A mon avis c'est retiruga .
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 16:35
par Linda
quand je disais que tu es irremplaçable Albert :)
Donc tu as choisi retiruga si je comprends bien
Merci pour l'échange entre PAM et toi.
J'avais bien remarqué que mon champi n'avait aucun stipe et si j'ai éliminé avec regret
rétiruga, c'est que certainement ma micro n'allait pas dans son sens et de par sa rareté ; en revanche, le fait qu'il n'y ait aucune boucle m'a du coup amené vers
spathulata. Bien entendu, mon
arrhenia n'avait pas de pied et je suis restée longtemps dubitative, d'ailleurs, du coup, tu sémes le doute (que d'ailleurs, j'ai gardé dans un coin de ma tite tête). Je vais essayer de retrouver d'autres spécimens dans quelques semaines et refaire une autre micro. (kikadit c'est facile les champis ?)
En tout cas, ces spécimens ont été récoltés sur pelouse moussue.
Ci joint compléments de photos :
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 17:55
par Albert
Mais moi Lyn ,je n'ai pas de doute...c'est bien A.retiruga !!!
Re: Arrhenia_spathulata
Posté : 03 nov. 2010, 17:58
par Linda
Albert a écrit :Mais moi Lyn ,je n'ai pas de doute...c'est bien A.retiruga !!!
ahhh merci Albert, je me sens mieux, je vais refaire ma cartouche et re.
L
Re: Arrhenia returiga
Posté : 03 nov. 2010, 18:34
par Linda
et voilà :) récoltes faites au même endroit et à différentes dates.
Re: Arrhenia returiga
Posté : 03 nov. 2010, 19:46
par Albert
Lyn , please rectifie : retiruga et non returiga .merci .
Re: Arrhenia retiruga
Posté : 07 nov. 2010, 22:03
par Linda
Je ne résiste pas au plaisir de vous poster cette photo, prise hier, toujours dans ce même jardin privé et sur lequel nous avons bossé lors de notre atelier micro :)
L