Champis.net

Bonjour, je vous remercie d'avoir accepté mon inscription ;-)

Hier je suis partie promener ma chienne et voir si dans mon coin je trouvais des champignons comestibles mais je début complètement sur le sujet (j'aime l'idée de glaner de la nourriture en nature ;-) ).
Je m'excuse d'ailleurs d'avance pour mon absence de termes techniques
Je suis tombée sur des champignons en bordure d'un chemin, malheureusement je n'ai pas beaucoup d'infos à vous transmettre. :-(
Je n'ai pas emporté les champignons (donc pas de sporée possible)
J'ai cherché pendant des heures sur le net, mais je n'arrive pas à trouver avec certitude le nom de ces champignons, c'est pour cela que j'en appelle à votre expérience !
Concernant les champignons je vous note les informations que j'ai remarqué (beaucoup sont visibles sur les photos mais c'est pour m'aider aussi dans l'identification, je ne suis pas là pour juste vous demander quel champignon c'est mais pour comprendre comment)
- Les plus gros exemplaires devaient faire un peu moins de 15cm, les plus petits dans les 6-7 cm pour le chapeau (et c'est d'ailleurs ce qui me pose problème, la plupart des champis que j'ai trouvé sur le net sont plus petits :-( ) Le chapeau est ondulé, avec des stries très marquées sur tous les exemplaires, certains sont même plissés au centre. Il y a d'ailleurs une coloration plus intense au centre (brun à noir selon les spécimens) qui est d'ailleurs légèrement en entonnoir. La couleur dominante est orangé jaune sur l'ensemble de la surface et orange brun sur l'extérieur.
- Les pieds (il me semble qu'on dit stipe ? ) plutôt longs et fins, pas de bulbe (je sais pas si c'est le terme exact) à première vu (je m'excuse le pied s'est cassé tout seul, et j'avais pas prévu de devoir regarder l'implantation). De couleur grise, avec présence de restes de volves (je pense que c'est le bon terme). Il est finement strié et pour l'occasion très fragile (peut être dû à l'âge des spécimens)
- Il y a présence d'un anneau mais plutôt situé haut, la couleur n'est pas uniformément blanche (je crois voir du jaune sur le dessous), il n'est pas présent sur tous, mais laisse une démarcation blanche là où il est absent (il me semble que l'on dit fugace dans ce cas ?)
- Les lamelles sont un mélange brun orange légèrement rosé, pas de changement de coloration au contact. Elle ont une sorte de proéminence à 1cm du bord (oui mon vocabulaire est nul). Elle sont attachées au pied en entonnoir et il y a un marquage sombre à la jointure. Pas de jus donc pas un lactaire ;-)
- L'environnement, c'est le bord d'un chemin d'exploitation de bois, autour il y a beaucoup de châtaignés, quelques frênes et chênes, pas mal de ronces, à 50m il y a une forêt d'épineux. A première vu ils ne poussent pas sur du bois par contre.


J'ai retenu plusieurs noms, qui pourraient correspondre aux champignons que j'ai trouvé, mais je trouve qu'il n'y en a aucun qui colle vraiment !
- Armillaria cepistipes
-armillaria mellea
- Cortinaire (il y en a tellement que je ne saurais les citer tous :-( )
- CLITOCYBE DE L’OLIVIER

Merci pour vos réponses où vos conseils pour mieux orienter ma recherche du nom exact de ces spécimens ;-)

Bonjour et bienvenue,

L'olivier n'abondant pas encore (ça vient) en Normandie, je chercherais plutôt parmi les armillaires un peu défraîchies.

Jplm

yolaine a écrit :

A première vu ils ne poussent pas sur du bois par contre.

Bonsoir,

comme préconisé par Jplm, c'est plutôt du côté des Armillaria qu'il faut chercher. Les champignons lignicoles (décomposeurs du bois) peuvent parasiter des racines courant sous la surface ou des débris de bois enfouis, donc il peuvent donner l'impression de ne pas pousser sur du bois.....mais ce n'est qu'une impression.

Ok merci, comme quoi j’avais déjà une bonne piste ! Donc si je reprends la liste de mycorance, nous avons parmis les armillaria:
- borealis (rare et pas d’infos fiables dessus, on va dire que c’est pas ça)
- bulbosa, gallica (peu strié donc non)
- cepistipes (l’anneau est blanc, donc non)
- mellea
- ostoyae (j’éliminerais aussi anneau blanc)
- sinapina ( trop jaune et pied clavé)
- tabescens (pas d’anneau donc on élimine)

J’aurais bien dit mellea. Je sais qu’on ne peut pas être sûre vu que les spécimens sont vieux et qu’il manque des infos (sporée, micro, chaire, odeur) mais est ce que vous confirmez mon annalyse ?

Ton raisonnement est excellent : on élimine borealis (rarissime), socialis/tabescens et ectypa (sans anneau), ostoyae (sombre et plutôt conifères), lutea/gallica (plus isolée, voile jaune), cepistipes (anneau blanc fragile), ça nous laisse mellea et griseofusca. À la couleur, j'irais vers mellea. Mais attends d'autres avis : vu l'état des champignons, les interprétations peuvent différer. J'ajouterais que tu ne montres pas la base du pied, qui peut être déterminante. Toujours montrer un champignon entier.

Jplm

Bonjour,

Pour moi c'est cepistipes ou bulbosa (j'ai toujours un petit doute entre les deux), la marge est striée et ils n'ont pas le tronche de mellea, même s'ils sont vieux.

Bonsoir à tous,

Vu l'état des champignons, je me prononcerai quand présence de mon avocat !

Bonjour, pour moi ce sont simplement de vieilles mellea. Comme l’explique Jplm, les autres espèces semblent bien ne pas correspondre.

castor74 a écrit :

Bonjour, pour moi ce sont simplement de vieilles mellea. Comme l’explique Jplm, les autres espèces semblent bien ne pas correspondre.

Ouaif, je ne suis plus trop sûr moi-même, entre temps j'ai d'ailleurs demandé à voir la base ses pieds.

Jplm

Un autre truc, Yolaine,

Mycorance a des qualités mais ce n'est pas toujours le plus fiable des sites. Fie-toi plutôt à Mycocharentes, MycoDB et plein d'autres. Et surtout pour débuter rien ne vaut un bon livre, celui-là par exemple pour ne pas le citer.

Jplm

Bonsoir,
Des vieux mellea, pousse en touffe et anneau persistant membraneux jaune.

Bonsoir yolaine, bel effort de recherche et de description, ce qui n'est pas très courant chez les primo-arrivants. Je te souhaite la bienvenue parmi nous.

Richmond63 a écrit :

Bonsoir yolaine, bel effort de recherche et de description, ce qui n'est pas très courant chez les primo-arrivants. Je te souhaite la bienvenue parmi nous.

Tout à fait, ça mérite d'être noté.

Jplm

Richmond63 a écrit :

Bonsoir yolaine, bel effort de recherche et de description, ce qui n'est pas très courant chez les primo-arrivants. Je te souhaite la bienvenue parmi nous.

Oui Richmond, je confirme la qualité des présentations des récoltes par les Normands ! Notre Bastic local en est un exemple à suivre et à conseiller.

malheureusement je n'ai pas la possibilité de vous montrer le pied. Je retourne sur le lieu demain, s'ils sont encore présents et pas décomposés (en 3 jours c'est fort probable...) je regarderais les pieds, l'odeur et couperais un en 2 pour voir la chair (je ne gouterais pas :-P ça vaut pas le coup ! ) et si vous voulez une sporée (il faudrait m'indiquer comment m'y prendre) et vous ferais un retour.

Jplm a écrit :

Ton raisonnement est excellent : on élimine borealis (rarissime), socialis/tabescens et ectypa (sans anneau), ostoyae (sombre et plutôt conifères), lutea/gallica (plus isolée, voile jaune), cepistipes (anneau blanc fragile), ça nous laisse mellea et griseofusca. À la couleur, j'irais vers mellea. Mais attends d'autres avis : vu l'état des champignons, les interprétations peuvent différer. J'ajouterais que tu ne montres pas la base du pied, qui peut être déterminante. Toujours montrer un champignon entier.
Jplm

Ah j'en ai oublié un, il n'était pas sur mycorance, mais de ce que je vois celui là est gris, donc élimination d'office.

Louis a écrit :

Bonjour,

Pour moi c'est cepistipes ou bulbosa (j'ai toujours un petit doute entre les deux), la marge est striée et ils n'ont pas le tronche de mellea, même s'ils sont vieux.

C'est vrai que j'hésite aussi avec ceux là, ça remet le doute.

Jplm a écrit :

Un autre truc, Yolaine,

Mycorance a des qualités mais ce n'est pas toujours le plus fiable des sites. Fie-toi plutôt à Mycocharentes, MycoDB et plein d'autres. Et surtout pour débuter rien ne vaut un bon livre, celui-là par exemple pour ne pas le citer.

Jplm

Le problème de mycoDB c'est que souvent il n'y a aucune info (j'avais déjà jeté un coup d'oeil), mycocharentes les descriptions sont aussi parfois trop suscintes je trouve.
Pour les livres, je demanderais à mes parents pour noël mais je sais que j'ai tendance à ne pas sortir les livres et plutôt chercher sur le net, honte à moi.

Richmond63 a écrit :

Bonsoir yolaine, bel effort de recherche et de description, ce qui n'est pas très courant chez les primo-arrivants. Je te souhaite la bienvenue parmi nous.

Merci beaucoup pour le compliment, j'ai cherché des heures sur le net pour trouver quel champignon c'était, ça allait de soi que je vous partage mes recherches. J'ai un esprit passionné, et depuis peu les champignons (et toute la nature qui m'entoure) m'intéressent beaucoup. Je fais pas les choses à moitié

Donc je résume, Mellea avec suspicion pour cepistipes ou bulbosa. Merci à tous pour votre contribution ! Du coup pour renommer le titre du post je mets quoi ? Armillaria sp. ou Armillaria mellea ?

Ps: j'en ai d'autres à vous montrer, je vais faire d'autres posts une fois que je serais presque fixée sur les spécimens.