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[Amanita excelsa var. spissa] Amanita pantherina ou spissa ?
Posté : 25 mai 2009, 22:21
par Fifi
Une autre amanite bretonne... Celle-ci poussait sous feuillus, chênes essentiellement... Plus toute jeune, un peu desséchée, on ne distingue plus la marge (striée ou non ?) et le bas du pied est suffisamment amoché pour rendre l'identification encore plus incertaine !
L'anneau est vaguement strié...
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 25 mai 2009, 22:25
par jlouis
Ilne fait aucun doute que ce soit Amanita spissa.
jlouis
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 25 mai 2009, 23:01
par guydol
d'accord avec JL (maintenant ce serait A. excelsa var spissa)
guy
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 26 mai 2009, 06:01
par dominique
Bonjour à tous,je suis pour A. spissa ou excelca var spissa, je ne m'accroche avec les nouveaux noms. Bonne journée.
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 26 mai 2009, 07:08
par Albert
de jlouis » 25 Mai 2009, 22:25
Il ne fait aucun doute que ce soit Amanita spissa.
Un grand téméraire ...ce Jean-Louis...en mycologie et surtout à la vue d'une photo , il reste toujours un doute .Allez d'accord pour A.excelsa var.spissa .
Dominique , ne t'accroche pas trop vite aux nouvelles nomenclatures . Pour Régis Courtecuisse , c'est Amanita spissa (ta photo) et Amanita spissa var.excelsa(pour l'ex ampla) celle sans presque de squames sur le chapeau , pas d'odeur de rave et un pied généralement radicant .Pour Neville et Poumarat , c'est A.excelsa var spissa et A. excelsa var.excelsa .
En ce qui concerne ta spissa , je signale qu'il y a des cas très embarassants où même les spécialistes hésitent entre panthère et épaisse..c'est la A.excelsa var.spissa f.pantherinoides et là un seul test : c'est de vérifier l'amyloidité des spores (amyloides pour la spissa , non amyloides pour pantherina )
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 26 mai 2009, 07:54
par jlouis
Pericouche a écrit :de jlouis » 25 Mai 2009, 22:25
Il ne fait aucun doute que ce soit Amanita spissa.
Un grand téméraire ...ce Jean-Louis...en mycologie et surtout à la vue d'une photo , il reste toujours un doute .Allez d'accord pour A.excelsa var.spissa .
Dominique , ne t'accroche pas trop vite aux nouvelles nomenclatures . Pour Régis Courtecuisse , c'est Amanita spissa (ta photo) et Amanita spissa var.excelsa(pour l'ex ampla) celle sans presque de squames sur le chapeau , pas d'odeur de rave et un pied généralement radicant .Pour Neville et Poumarat , c'est A.excelsa var spissa et A. excelsa var.excelsa .
En ce qui concerne ta spissa , je signale qu'il y a des cas très embarassants où même les spécialistes hésitent entre panthère et épaisse..c'est la A.excelsa var.spissa f.pantherinoides et là un seul test : c'est de vérifier l'amyloidité des spores (amyloides pour la spissa , non amyloides pour pantherina )
Un grand téméraire ...ce Jean-Louis...en mycologie et surtout à la vue d'une photo , il reste toujours un doute...
Bonjour Albert, c'est vrais que j'y vais fort, mais je connais bien ma voisine...hé hé.
En fait ici j'ai commis une erreur, j'aurais du plutôt dire A.
spissa/excelca.
Quand aux diferentes formes c'est sympas de l'avoir précisé.. merci
jlouis
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 26 mai 2009, 08:21
par Fifi
Merci à tous !
Ah ! un détail que je n'ai pas précisé... je n'ai pas senti l'odeur de rave...
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2)
Posté : 26 mai 2009, 08:32
par jlouis
Fifi a écrit :Merci à tous !
Ah ! un détail que je n'ai pas précisé... je n'ai pas senti l'odeur de rave...
Donc excelsa/
spissa...
jlouis
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2) A.spissa
Posté : 26 mai 2009, 09:25
par mycoluc
L'anneau est strié, c'est donc bien spissa/excelsa. L'anneau n'est jamais strié chez pantherina. C'est le principal caractère de terrain en cas de doute (exemplaire atypique ou albinos). En cas d'anneau détruit, mieux vaut laisser l'exemplaire abîmé sur place.
Je ne sais que dire à propos de la distinction spissa - excelsa: sur le terrain, amanites épaisses et rougissantes sont extrêmement variables. C'est là en fait que réside tout le danger de confusion avec A. pantherina, mais aussi A. eliae dans le cas de A. rubescens (je n'y pensais pas, j'ai une fois failli être pris avec A. eliae, dont le cortex du pied peut être teinté de rosâtre et dont les écailles du chapeau se teintent en vieillissant). A. eliae a un chapeau longuement strié (pas au point de A. vaginata, mais c'est très net).
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2) A.spissa
Posté : 26 mai 2009, 09:57
par Fifi
Voici un gros plan sur l'anneau...
Re: Amanita pantherina ou spissa ? (2) A.spissa
Posté : 26 mai 2009, 10:09
par jlouis
Fifi à écrit : Voici un gros plan sur l'anneau...
et oui...tout le monde en avait conclu.
jlouis