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Pezizale

Posté : 16 févr. 2020, 09:22
par Laurent13
Bonjour les amis, je sais que c'est dur sans mesure mais je tout de même tente un autre asco, à voir si on peut faire avec le peu d'éléments dont je dispose. Je pense déjà pouvoir éliminer aleuria aurantia...
Habitat : sol humide et calcaire, présence de pins et chênes.
Taille : très petit 0,2 à 0,4 cm.
Couleur : comme photos.
P2150550.JPG
P2150555.JPG
P2150564.JPG
P2150565.JPG
Spores : lisses et sans guttules (photos réalisées sur sporée).
mini zize spore [Taille d'origine].jpg
mini zize spore [Taille d'origine].jpg (40.69 Kio) Vu 2113 fois

Re: Pezizale

Posté : 16 févr. 2020, 10:50
par Andgelo
Bonjour,

J'ai une idée, mais il faudrait plus d'infos en effet.
Il vous est possible de regarder le sommet des asques au lugol ou au réactif de Melzer pour voir si vous avez affaire à un operculé ou à un inoperculé ?

Re: Pezizale

Posté : 16 févr. 2020, 15:21
par Laurent13
Bonjour Andgelo et merci,
j'avais fait des clichés d'asques, il y a eu un passage au réactif de Melzer, je joins ces clichés, si ce n'est pas visible je pourrai néanmoins retourner prélever 1 ou 2 exemplaires. Je n'ai pas encore intégré la notion d'operculé ou inoperculé...
mini zize ASQUESspore x2 [Taille d'origine].jpg
mini zize ASQUESspore x2 [Taille d'origine].jpg (48.71 Kio) Vu 2243 fois
mini zize ASQUpore x2 [Taille d'origine].jpg
mini zize ASQUpore x2 [Taille d'origine].jpg (45.75 Kio) Vu 2243 fois

Re: Pezizale

Posté : 16 févr. 2020, 17:54
par NSchwab
Personnellement, je pense à une espèce du genre Geopyxis, qui ont des spores elliptiques et lisses. Il y en a plusieurs que je n'arrive pas à départager avec les éléments dont nous disposons. Geopyxis foetida ayant une odeur fétide assez forte a des paraphyses souvent diverticulées. Il y a également Geopyxis majalis qui possède une écologie similaire, mais les mesures sont nécessaires pour la distinguer de Geopyxis alpina.

Re: Pezizale

Posté : 16 févr. 2020, 18:37
par Laurent13
Merci beaucoup déjà pour ton attention et ton avis NSchwab, se rapprocher du genre n'est déjà pas une mince affaire, je découvre toute la complexité des asco par rapport aux basio. Je devrais recevoir mon oculaire micromètre prochainement, commencera après mon apprentissage sur les mesures :sourire:

Re: Pezizale

Posté : 17 févr. 2020, 17:12
par Andgelo
Bonjour,

Avec si peu d'élément c'est comme jouer à la loterie.

Il n'y a pas de stipe ? Le champignon ne pousse pas sur un support mais directement sur terre nue ?

Vous pouvez toujours garder en herbier et jeter un coup d'oeil lorsque vous pourrez mesurer les éléments.

Sur vos photos ce n'est pas du melzer je me trompe ? Plutôt du bleu coton ou du bleu de crésyl ?

Re: Pezizale

Posté : 18 févr. 2020, 00:43
par Laurent13
Bonsoir Andgelo, c'est vrai que j'ai omis pied et support alors que c'est très important, merci de me l'avoir rappelé. Absence de pied, pousse directement au sol. Pour la coloration j'ai procédé à 2 techniques (bleu coton et Congo) seulement les 2 fois j'ai fais un passage préalable au melzer, puis rincé avant coloration... Mais je pense que j'aurai du faire melzer seul pour voir l'effet operculé ou inoperculé dont vous parliez

Re: Pezizale

Posté : 24 févr. 2020, 11:17
par Jplm
Bonjour,

Andgelo ou d'autres, encore des commentaires sur la micro de Laurent ? Il va falloir donner un nom, même large, Laurent peut-il au moins renommer Pezizaceae ? Plus large que la famille, on n'a pas en magasin, il faudra mettre en non-déterminé.

Jplm

Re: Pezizale

Posté : 25 févr. 2020, 01:54
par Laurent13
Bonjour Jean Pierre que fait on ? Pezizaceae sp ?

Re: Pezizale

Posté : 25 févr. 2020, 06:23
par Andgelo
Bonjour,

On n'ira malheureusement pas plus moin que cf. Pyronemataceae.

Re: Pezizale

Posté : 25 févr. 2020, 09:48
par Jplm
25 févr. 2020, 06:23Andgelo a écrit :
On n'ira malheureusement pas plus moin que cf. Pyronemataceae.
Pourquoi Pyreno ???

Merci,

Jplm

Re: Pezizale

Posté : 25 févr. 2020, 09:59
par Andgelo
Pyronema et non pyreno.
Ben parce qu'il s'agit très probablement, selon moi, une espèce de cette famille.
L'aspect macroscopique élimine les Pezizaceae.

Re: Pezizale

Posté : 25 févr. 2020, 10:09
par Jplm
Mes excuses, j'avais lu trop vite.

Jplm

Re: Pezizale

Posté : 26 févr. 2020, 15:42
par Laurent13
Merci Andgelo, et Jean Pierre pour avoir renommé