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[Albatrellopsis confluens] Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 10:10
par Y.Courtieu
Bonjour,

Encore un montagnard, dans la mousse sous épicéa, ça et là.
Agglutinés les uns aux autres, ils ont été séparés sur la photo, pour voir les dessous entre autres.

Re: Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 11:18
par Fifi
S.c. ?

Re: Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 11:29
par Jplm
J'allais dire Alb. quelque chose mais je vois que ça commence par Sc maintenant, je ne m'y ferai pas. Oui p-ê Sc. co. mais je ne connais que sur photo.

Jplm

Re: Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 13:35
par Claudius
Sc. co., ça me paraît bien ...

Re: Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 14:15
par Jean-Luc Picard
Je ne vois pas d'aiguillons, donc A. c. (je suis vieux jeu sur la terminologie).

Re: Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 17:55
par Montségur
Bonjour,
le nom correct (à ce jour et en attendant le prochain) est Albatrellopsis co. :clindoeil:

Re: Masses orangées informes

Posté : 12 sept. 2013, 21:49
par Y.Courtieu
Bonsoir,

Et bravo à tous pour la facilité à trouver ce ... Polyporus confluens (Maublanc) = Albatrellus confluens (Kolt & Pouzar)
= Scutiger confluens (Bondarstev & Singer) = Albatrellopsis confluens (Je ne sais pas)

Je ne sais pas en effet ce qu'il "faut" écrire ici, la nomenclature étant, si j'ai bien compris, une fonction du temps qui passe,
fonction d'ailleurs variant à une vitesse presque exponentielle, puisque même le GEPR, paru en 2011, emploie des termes
qui seraient non "autorisés" aujourd'hui, en 2013 , soit à peine deux ans plus tard !

Je ne résiste pas à l'envie de poser ici une question "perfide" :
(Tout ceci en gardant notre humour et notre bonne humeur, je suis certain que tout le monde le comprendra !)
La mycologie, science "nomenclaturale" ou science des champignons qui poussent en vrai dans les prés et dans les forêts ?

Cordialement et à dans quelques jours, je rejoins le pays de ma femme et aussi celui de Claudius , le Jura, demain.

Re: [Albatrellopsis confluens] Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 02:14
par JJWUIL
J'étais sur Scutiger.
La Nomenclature et la Systématique finissent par se rejoindre...

Re: Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 09:16
par Montségur
Y.Courtieu a écrit :
La mycologie, science "nomenclaturale" ou science des champignons qui poussent en vrai dans les prés et dans les forêts ?
Bonjour,
Je vous invite à consulter l'article de Pierre-Arthur Moreau paru dans les derniers Documents Mycologiques, Tome 25 (2013) p. 350-364, il traite des derniers changements nomenclaturaux publiés récemment concernant les espèces européennes d'Agaricomycetideae. Les nouveaux genres qui apparaissent vont sûrement dérouter certains d'entre vous (ex. Paralepistopsis, Cleistocybe, Giacomia, Atheniella, Phloeomana, Paraxerula, Hymenopellis, Rhizomarasmius, etc …)
Que l'on soit d'accord ou pas il existe des règles, si l'on veut faire de la mycologie sérieusement il faut les respecter et appliquer les noms corrects du moment, quitte à les modifier de nouveau par la suite.
Bonne journée.

Re: [Albatrellopsis confluens] Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 09:43
par JJWUIL
D.accord

Re: Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 13:38
par Jean-Luc Picard
Montségur 09 a écrit :
...si l'on veut faire de la mycologie sérieusement il faut les respecter et appliquer les noms corrects du moment, quitte à les modifier de nouveau par la suite.
Bonne journée.
D'accord... jusqu'à un certain point. Je suis partisan de laisser les nouveaux noms en quarantaine quelque temps, au cas où ils disparaîtraient aussi vite qu'ils étaient venus. :rolleyes:

Re: [Albatrellopsis confluens] Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 13:51
par Phil
Qui décide de ces nouveaux noms ? Pourquoi n'y a-t-il rien de définitif ?

N'étant pas un mycologue averti mais juste un passionné de champignons j'observe tous vos échanges avec attention mais j'avoue ne pas comprendre où est la logique de changer les noms. Est-ce que la même chose existe pour les insectes, les plantes, etc... ?

Re: [Albatrellopsis confluens] Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 13:54
par JJWUIL
Phil a écrit :
Qui décide de ces nouveaux noms ? Pourquoi n'y a-t-il rien de définitif ?

N'étant pas un mycologue averti mais juste un passionné de champignons j'observe tous vos échanges avec attention mais j'avoue ne pas comprendre où est la logique de changer les noms. Est-ce que la même chose existe pour les insectes, les plantes, etc... ?
Les différentes recherches permettent de proposer de nouvelles coupures, des rapprochements et actuellement il est raisonnable de suivre

Re: Masses orangées informes

Posté : 13 sept. 2013, 18:16
par Montségur
Jean-Luc Picard a écrit :
D'accord... jusqu'à un certain point. Je suis partisan de laisser les nouveaux noms en quarantaine quelque temps, au cas où ils disparaîtraient aussi vite qu'ils étaient venus. :rolleyes:
Jean-Luc, les noms des taxons ne disparaissent pas du moment qu'ils sont publiés, ils deviennent simplement des synomymes nomenclaturaux ou taxinomiques.

Re: [Albatrellopsis confluens] Masses orangées informes

Posté : 14 sept. 2013, 12:40
par Jean Paul
Bonjour à tous,

Il ne faut surtout pas confondre nomenclature et taxonomie.
La nomenclature est un ensemble de règles qu'il faut suivre pour nommer les êtres vivants avec quelques variations suivants les règnes (animaux, végétaux,...). Suivre le code de nomenclature est impératif si l'on veut par exemple qu'une nouvelle espèce ou un nouveau genre soit valide.
Dans notre exemple, une fois le nouveau genre publié, il appartient au domaine de la taxonomie et chacun est libre de l'accepter, ou pas, suivant ses opinions. Ainsi, Polyporus c., Albatrellus c., Scutiger c. et Albatrellopsis c. sont tous des noms valides et légitimes. Ce qu'il faut savoir, c'est que depuis une dizaine d'années la biologie moléculaire permet de se rapprocher au plus prés de la nature en basant la classification sur l'évolution et cela engendre quelques bouleversements, taxonomiques! Mais ici aussi il faut être vigilant car la conception des genres semble bien différentes suivant les mycologues! Disons cependant qu'en général ces nouvelles "coupures" sont parfaitement justifiées.