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[Agaricus cf. langei] Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 02:40
par Manusfortis
Bonsoir à tous,

En forêt de Marly cette après-midi, j'ai trouvé des agarics dont je pense qu'ils appartiennent à la section Sanguinolenti.

Chapeau : 9-10 cm de diamètre, convexe à étalé, charnu, squamuleux, gris brun
Lames : roses brun, rougissantes au toucher, très serrées
Stipe : 13 cm, blanc à gris, rougit( en grattant), non bulbeux, anneau blanc gris fragile
Chair : blanche mais rougit fortement et très vite à la coupe
Saveur : non goûtée
Odeur : très faible
Habitat : sous feuillus mêlés

J'ai d'abord pensé à Agaricus silvaticus mais il n'y avait pas de conifères.
Du coup j'ai deux autres candidats : Agaricus haemorrhoidarius et Agaricus langei.

Merci d'avance de votre aide.

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 06:41
par Nommo
Je vote plutôt pour haemorrhoidarius.

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 09:00
par Joris
sylvaticus n'est pas à éloigner, il pousse aussi sous feuillus
Mais la différentiation entre ces trois là n'est pas aisée

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 11:02
par Y.Courtieu
Avec ce pied élancé et cette allure du chapeau trapézoidale, A. haemorrhoidarius pour moi aussi

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 12:16
par Did 70
Bonjour,
A. haemorrhoidarius est synonyme de sylvaticus maintenant, c'est bon à savoir ! :neutre:

J'y vois un langei pas de bulbe au pied et stipe lisse ! :clindoeil:

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 18:28
par Manusfortis
Bonjour à tous,

Merci pour vos retours.

Je vois qu'il est difficile de différencier les deux espèces.
Du coup pour résumer les différenciations:
- A. haemorrhoidarius : stipe élancé et chapeau trapézoidale
- A. langei : stipe lisse et pas de bulbe

Je lis aussi dans le guide Regis Courtecuisse et Bernard Duhem, que pour A.h l'anneau floconneux est épais, ce qui n'est pas le cas sur ces champignons dont l'anneau est fragile.

Cela serait-il un argument supplémentaire en faveur de A.l ?

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 18:43
par Jplm
Manusfortis a écrit :
Je lis aussi dans le guide Regis Courtecuisse et Bernard Duhem, que pour A.h l'anneau floconneux est épais, ce qui n'est pas le cas sur ces champignons dont l'anneau est fragile. Cela serait-il un argument supplémentaire en faveur de A.l ?
Je ne sais pas : ce qui serait un vrai argument supplémentaire pour langei serait des spores 5-8 x 3.5-5 au lieu de 4.5-6.5 x 3.5-4, si tu peux faire ou faire faire la micro. Cela dit, je crois que l'absence de bulbe suffit à elle seule à éliminer sylvaticus/haemorrhoidarius.

Jplm

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 18:48
par Nommo
Pour se convaincre que ce n’est pas aussi simple la consultation des deux fiches sur mycodb amène plus de doutes que de certitudes.

Re: Agaric

Posté : 08 oct. 2019, 20:12
par Jplm
Je ne suis pas d'accord : sur MycoDB, il y en a avec bulbes et d'autres non. Mais loin de moi l'idée de dire que c'est simple : les agarics, comme les cortinaires, les russules, les inocybes, les mycènes, les... enfin la moitié des genres, je ne réponds jamais ici sauf si c'est archi-évident. Et c'est rarement le cas.

Jplm

Re: Agaric

Posté : 09 oct. 2019, 13:57
par Manusfortis
Merci pour vos réponses. Je n'ai pas les moyens de faire la micro et je ne connais personne.
Si je renomme [Agaricus cf langei/haemorrhoidarius], cela convient à tout le monde?

Re: Agaric

Posté : 09 oct. 2019, 18:53
par Jplm
Manusfortis a écrit :
Merci pour vos réponses. Je n'ai pas les moyens de faire la micro et je ne connais personne.
Si je renomme [Agaricus cf langei/haemorrhoidarius], cela convient à tout le monde?
D'abord haemorrhoidarius n'existe plus, il est maintenant synonymisé avec sylvaticus comme il a été dit. Ensuite pour moi on est plus près de langei, je renommerais donc soit [Agaricus langei], soit [Agaricus cf. langei]. Un expert va peut-être passer par là et trancher.

Jplm

Re: Agaric

Posté : 14 oct. 2019, 05:57
par Manusfortis
Bonjour à tous.

Merci de vos avis.
Je vais renommer en cf pour ne pas le laisser à l'abandon.