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[Agaricus sp.] Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 07:53
par Vinny
Bonjour,
Après le Leucopaxillus amarus, voici une nouvelle demande où l'odeur me pose problème...
Trouvés sur les mêmes stations :
Location : Hautes-Alpes, près du col de l'échelle, 1500-1600m environ.
Écologie : sous conifères. Pins et mélèzes notamment. Présence massive à proximité de Suillus granulatus. Présence également importante de Suillus grevillei, de Clitocybe (gibba?), de Chroogomphus rutilus, de Leucopaxillus amarus donc, de russules diverses et variées et de Lactarii (sanguifluus et pornensis notamment)
Cet agaric clairement jaunissant et de belle taille.
Je connais assez bien
Agaricus xanthodermus et ses odeur et saveur particulières. Je ne les retrouve pas du tout ici. L'écologie ne plaide pas non plus spécialement pour lui, ni l'anneau d'ailleurs.
J'ai cherché une odeur d'anis. Je ne l'ai pas trouvée.
Je dirais plutôt amande amère. La saveur confirmerait ceci également.
Du coup, sous conifères, je suis embêté pour l'espèce.
Des avis?
Merci d'avance.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 07:59
par Nommo
Finalement, si j’ai bien compris il a le goût de l’odeur à défaut d’avoir l’odeur du goût.

Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 08:53
par Jplm
Bonjour,
Et c'est-y essettei ? - Je dis ça pour faire avancer (par élimination sans doute) le schmilblick : l'habitat et l'odeur conviennent mais je ne vois pas le bulbe marginé typique.
Jplm
PS : meilleure pioche peut-être : macrocarpus ?
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 09:35
par Ghislaine
Bonjour.
Essentiel me paraît plausible.
Le bulbe n'est pas toujours bien marqué.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 09:36
par Castor74
ghislaine a écrit :Bonjour.
Essentiel me paraît plausible.
Le bulbe n'est pas toujours bien marqué.
Tu veux dire
essetei?

Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 09:45
par Richmond63
Bonjour à tous.
Il a toutes les caractéristiques d' essettei hormis le bulbe. Le GEPR dit typiquement marginé, cela pourrait laisser entendre qu'il y a des formes moins typiques. On distingue à mon avis un renflement à la base du pied.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 10:20
par Jplm
Agaricus essettei, espèce dédiée par Marcel Bon à Henri Essette
ici n'est pour
Index Fungorum qu'un synonyme de
sylvicola. Je ne sais pas ce qu'il faut en penser.
Quid de mon autre proposition ? Quelle taille exactement faisait ce jeune spécimen, à part celle de ton couteau ?
Jplm
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 10:29
par Richmond63
Bien vu pour le nom. Quelle était ton autre proposition, silvicola ? L'odeur forte d'anis est absente.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 10:35
par Jplm
Non, ce matin j'avais avancé macrocarpus.
Jplm
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 10:46
par Nommo
Je ne reconnaît pas essettei, le jaunissement m’apparaît trop important.
Voilà ce qu’en dit L. A. Parra Sánchez à la page 316 du tome 1A de Funghi Europaei :
« Context white when exposed and remaining unchanged or flushing slighty orange-ochraceous towards the stipe base. Odour of anise or bitter when the pileus margin is bruised « .
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 11:00
par Vinny
Mais essetei n'est-il pas censé sentir l'anis ?
Je sais bien que je confonds odeur de farine et de lard fumé mais quand même... Saveur et odeur d'amande amère assez nette pour moi. D'où le souci...
Macrocarpus me semble un bon candidat pour l'odeur. Peut être moins pour le jaunissement net aux blessures.
Le chapeau de ce jeune exemplaire faisait 7-8 cm de diamètre. Des sujets vieillissants juste a coté faisaient bien le double avec le chapeau aplani.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 11:05
par Ghislaine
castor74 a écrit :ghislaine a écrit :Bonjour.
Essentiel me paraît plausible.
Le bulbe n'est pas toujours bien marqué.
Tu veux dire essetei? 
Bien évidemment

Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 11:10
par Jplm
vinny a écrit :Mais essetei n'est-il pas censé sentir l'anis ?
A. essettei est d'abord censé avoir deux t, comme dit plus haut. Ensuite, selon le GEPR il sent l'amande, selon le RCBD il sent l'anis - et selon IF aussi puisqu'ils le synonymisent avec
sylvicola. Lequel d'ailleurs est aussi
sylvicola pour le GEPR mais s'écrit
silvicola pour le RCBD. C'est simple, la mycologie, non ?
Jplm
J'ai personnellement toujours écrit
silvicola mais en l'occurrence le GEPR et IF ont raison : le basionyme est
Agaricus campestris var. sylvicola Vittad. 1835 et, vérification faite, Vittadini a bien mis un y.
PS : pour en revenir à
macrocarpus, on risque d'avoir besoin de la micro, je lis à son sujet sur le site "Aveyron" :
Les gros exemplaires de Agaricus essettei
peuvent ressembler à ce champignon qui toutefois possède souvent des cheilocystides lagéniformes et non pas uniquement utriformes ou largement clavées.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 12:02
par Vinny
Arf, désolé pour la fôte. C'est Essentiel qui m'a trompé
Dans la 4e édition du GEPR que j'ai sous les yeux, A. essettei n'est décrit que dans le petit encadré sous A. sylvicola comme "très proche et difficile a distinguer." Pas de mention autre pour l'odeur.
Quant à la micro, je ne la pratique hélas pas, donc... Ça sent l'impasse pour moi.
Re: Agaric sous conifères
Posté : 21 août 2018, 12:07
par Ghislaine
Le sylvicola sent nettement l'anis pour mon odorat.