Champis.net

Bonjour à tous,

Comme Géraud hier, je trouve ce matin dans un pré à coté de chez moi, pas une foultitude, mais 2 spécimens que je voudrais bien soumettre à votre analyse. Je suis à peu près persuadé qu'il s'agit d'Agaricus, mais j'ai un petit doute sur l'espèce, vu la taille et qu'il jaunit un peu mais pas énormément : sommes nous avec Agaricus campestris ou Agaricus xanthodermus ?
- cueillette dans un pré de bocage de Vendée, où je trouve régulièrement A. campestris (les derniers il y a 3 semaines)
- taille du plus gros : diamètre et hauteur sur pied 10 cm
- taille du plus petit : boule de 4 cm sur 7 de haut
- odeur de rosés des prés
- pied à peine jaunissant !!!
- lames roses, je n'ai pas fait de sporée mais elle sera sûrement rose
- anneau important festonné et facilement détachable

Il y a-t'il des critères qui seraient indispensable à la détermination ? D'avance merci

Peut-être ni l'un ni l'autre !!
Xanthoderma présente un fort jaunissement à la base du pied si on le gratte un chouia... Odeur d'encre, d'iodoforme (pas toujours évidente).
Ici l'anneau paraît costaud et pourrait nous emmener du côté d'arvensis...
Après, les agarics et moi... on ne se fréquente pas beaucoup...

Je suis effectivement dans le doute, surtout depuis que j'ai lu pour A. xanthoderma cette couleur jaune nette au toucher et l'odeur désagréable que je n'ai pas ?? Je vais regarder Arvensis que je ne connais pas, mais ce sont peut être tout simplement des A. campestris ???

Je note sur Myco.db pour Agaricus arvensis :
- anneau membraneux évoquant une roue dentée : OK
- chapeau un peu fibrilleux, blanc puis jaunissant en vieillissant : OK bien que ce sont des sujets jeunes
- odeur d'anis : pas OK (mais il faut peut être que j’arrête de boire du Ricard ??)

Campestri a un anneau très mince, voire fugace.

Arvensis a une odeur d'anis qu'il est difficile de manquer....sauf à être très enrhumé

Le chapeau jaunit légérement au toucher (pas aussi nettement que silvicola, qui sent également l'anis).

Bonjour Kairos,
C'est bien ce qui m'interpelle, pour l'odeur il n'y a pas d'anis c'est certain, c'est une odeur classique de rosés des prés.
Le pied gros sur les deux spécimens, y compris le plus jeune, et rose dans sa partie supérieure près du chapeau, mais pas jaune à la base.

L'anneau est trop "costaud", comme dit Claudius, pour A. campestris.
Après, les Agarics du groupe arvensis ou proches sont difficiles à séparer.

Je suis d'accord avec les costauds.
Pour encore faire mieux avec ces spécimens que j'avais gardé chez moi (pour les déguster si on avait affaire à A. campestris ?), j'ai fait une nouvelle photo et complète les observations :
- coupe du jeune sujet : on dirait bien A. xanthoderma ?
- brossage du plus gros : la couleur jaune apparait plus nettement
- mais odeur, je ne sens vraiment pas l'anis !

Bonjour,

Pour Skyblou qui débute, la section Arvenses du genre Agaricus comprend, entre autres, arvensis, essettei, fissuratus, macrocarpus, osecanus, silvicola et urinascens. Ici on peut éliminer silvicola et peut-être d'autres, après ça se complique.

Jplm

SkyBlou a écrit :

Je suis d'accord avec les costauds.
Pour encore faire mieux avec ces spécimens que j'avais gardé chez moi (pour les déguster si on avait affaire à A. campestris ?), j'ai fait une nouvelle photo et complète les observations :
- coupe du jeune sujet : on dirait bien A. xanthoderma ?
- brossage du plus gros : la couleur jaune apparait plus nettement
- mais odeur, je ne sens vraiment pas l'anis !

Ce n'est pas xanthodermus qui sent l'anis, il sent mauvais à la base du pied notamment et à la cuisson encore plus. Je croyais qu'on l'avait éliminé ?

Jplm

Je ne sais plus quoi en dire de ces champis ?
Ce qui m'intrigue le plus et qui au contraire vous aidera peut être, c'est que la couleur jaune au "frottage" (12:50) a disparu au séchage (13:50) ??
J'élimine A. campestris (le jaunissement temporaire qui m'intrigue depuis le départ), A. xanthodermus (pas de mauvaise odeur au pied, pas encore fait cuire, mais ce ne sera pas pour le manger ?), il reste tous les autres...

... et c'est là que cela se complique !!!

Je ne sais pas si on élimine pas trop vite A. xanthodermus ?
Je note dans Myco.db : "Pour identifier cette espèce avec certitude, il faut frotter la base du bulbe pour la voir jaunir instantanément, finissant en gris sale, puis noter l'odeur de phénol (encre)."
Le jaunissement a été instantané sur le chapeau et il est repassé au blanc ou gris si l'on veut, mais pas sur le pied ?
Quand à l'odeur, ni mauvaise, ni anis, ni phénol, et je ne pense pas avoir le nez bouché !

J'ai parcouru tous les agarics dans Myco.db et je ne conserve que Agaricus essettei ou Agaricus osecanus, qui ressemblent mais je n'ai pas l'odeur ?

Pied bulbeux pour essettei...

Juste pour dire que je ne trouve pas qu' arvensis sente vraiment l'anis, du moins pas comme le groupe silvicola, mais plutôt une odeur complexe avec des relents anisés plus ou moins perceptibles.