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Lépiote ?

Posté : 09 oct. 2025, 15:17
par LOUP
Bonjour,
Ce champignon me laisse perplexe avec son chapeau rose et les lames également roses, car je voyais bien en lui une lépiote.
En voilà la description :
Habitat en forêt de feuillus surtout chênes
Chapeau Ø 50 mm méchuleux rose orangé devenant ochracé en séchant avec anneau coulissant (vu sur photo, mais pas vérifié sur le moment)
Lames roses libres
Stipe Ø 8 mm blanc en dessous de l’anneau et rouge au-dessus
Chair blanche épaisseur 4 mm
Couleur sporée ocre brun
Spores dimensions 7,4 – 4,1 µm
Micros pleuros et basides

Re: Lépiote ?

Posté : 09 oct. 2025, 15:21
par Jplm
Bonjour,

Sporée brune et tu envisages une lépiote ? Un agaric saignant irait peut-être mieux.

Jplm

Re: Lépiote ?

Posté : 09 oct. 2025, 15:48
par LOUP
Oui, Agaricus comtulus pourrait bien alors correspondre
https://www.pharmanatur.com/Mycologie/A ... mtulus.htm

Re: Lépiote ?

Posté : 09 oct. 2025, 15:59
par Jplm
Il rougit au frottement ? Notamment le pied.

Jplm

Re: Lépiote ?

Posté : 09 oct. 2025, 16:14
par LOUP
C'est une récolte que j'ai faite le 9 septembre et dont j'avais stocké les éléments de détermination, donc je ne peux pas te répondre sur ce sujet, désolé

Re: Lépiote ?

Posté : 09 oct. 2025, 22:19
par Fouad
Bonsoir,
Ce que tu as nommé 'pleuros' sont des hyphes de la trame.

Re: Lépiote ?

Posté : 10 oct. 2025, 12:38
par LOUP
Bonjour Fouad,
Décidément il faut que je vérifie encore mieux mes micros avant de les nommer, encore merci.

Re: Lépiote ?

Posté : 11 oct. 2025, 18:33
par Fifi
Bonjour LOUP,

il faut vraiment t'efforcer d'utiliser une clé de détermination pour identifier le genre. La microscopie peut attendre... et elle ne sert à rien si auparavant tu ne parviens pas à restreindre le champ de recherche en observant les caractères macro.

MycoDB propose un outil facile à utiliser : Clé de détermination des familles de champignons.

Les guides mycologiques que nous conseillons régulièrement proposent aussi des clé plutôt facile à utiliser.

Ici, sans information sur la couleur de la chair, l'odeur on ira probablement pas plus loin que Agaricus sp., cela dit, cette récolte m'évoque Agaricus porphyrizon.

Re: Lépiote ?

Posté : 11 oct. 2025, 18:51
par LOUP
Bonjour Fifi,
Tout le monde peut se tromper et si je ne fais pas de micros de spores et autres et pas de sporée ou bien que j'oublie de sentir ou encore sans avoir fait d'excicata, je suis à peu prés sûr que l'un d'entre vous me demandera ce que je n'ai pas fait et alors je ne saurai pas répondre, donc peu importe je fais le maximum en fonction de l'espèce et je peux garder ainsi sous le coude des déterminants, cela ne me dérange pas de procéder ainsi.
Bonne soirée

Re: Lépiote ?

Posté : 11 oct. 2025, 19:00
par Terradoc
Sans vouloir en rajouter et pour faciliter l'identification sur photo qui n'est déjà pas facile, il serait souhaitable de faire un effort sur le rendu des couleurs.

Re: Lépiote ?

Posté : 11 oct. 2025, 20:48
par Jplm
11 oct. 2025, 18:51LOUP a écrit :
Bonjour Fifi,
Tout le monde peut se tromper et si je ne fais pas de micros de spores et autres et pas de sporée ou bien que j'oublie de sentir ou encore sans avoir fait d'excicata, je suis à peu prés sûr que l'un d'entre vous me demandera ce que je n'ai pas fait et alors je ne saurai pas répondre, donc peu importe je fais le maximum en fonction de l'espèce et je peux garder ainsi sous le coude des déterminants, cela ne me dérange pas de procéder ainsi.
Bonne soirée
Ce n'est pas ce que Fifi a voulu dire. Mais avant de te lancer dans la micro, regarde le champignon : à lames roses et sporée brune, ce n'est pas une lépiote !

Avec ce rose partout, porphyrizon fait partie des espèces que j'avais envisagées, je n'ai pas vérifié si la micro collait.

Jplm

Re: Lépiote ?

Posté : 11 oct. 2025, 20:54
par Fifi
Oui, tout le monde peut se tromper, je le sais bien et je sais aussi qu'on doit apprendre de ses erreurs. Je suis formateur dans mon métier et j'utilise énormément les erreurs pour aider à l'apprentissage, je laisse mes apprenants commettre des erreurs pour qu'ils assimilent mieux.

À mes yeux, c'est une erreur de se lancer comme tu le fais dans la microscopie avant même d'être capable d'identifier un genre à partir de caractères macroscopiques. Ce n'est pas la première fois que je te donne ce conseil de travailler sur les caractères macroscopiques avant de faire de la micro (nous avons tous commencé par ça).

Tu ne sembles pas disposé à vouloir tenir compte de mon conseil... Alors je te laisse continuer, peut-être qu'un jour tu comprendras que ce n'est pas ainsi que tu progresseras en mycologie.

Re: Lépiote ?

Posté : 11 oct. 2025, 23:26
par Jplm
11 oct. 2025, 20:48Jplm a écrit :
Avec ce rose partout, porphyrizon fait partie des espèces que j'avais envisagées, je n'ai pas vérifié si la micro collait.
Non, apparemment si les mesures de LOUP sont exactes, porphyrizon n'est pas dans les fourchettes, on lit plus 5-6 x 3.5-4 µm que 7.4 x 4.1 µm.

Jplm

Re: Lépiote ?

Posté : 12 oct. 2025, 12:25
par LOUP
Bonjour,
Je vais être plus précis sur les dimensions des spores 6,7-5,7 x 3,7-4,1 µm, j'ai tendance peut être à prendre les plus gros spores qui paraissent plus représentatifs, mais je n'ai pas de système numérique pour les mesures, je compte les graduations en les multipliant par la valeur de la graduation soit 0,817µm

Re: Lépiote ?

Posté : 12 oct. 2025, 14:39
par Richmond63
Bonjour à tous.
Agaricus brunneolus = porphyrhizon est possible bien que je lui préfèrerais dans ce groupe, semotus = purpurellus, plus petit (5 cm), à spores moins larges (GEPR5 - 4 µ) qui leur donnent un profil plus allongé, assez flagrant sur le site espagnol bien connu : C.E.M.A..
Dommage que l'on ai pas pu vérifier le caractère jaunissant des champignons. :triste: