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Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 14:34
par Louis
Bonjour,
Je sous soumets un Agaric trouvé hier.
- biotope : fourré composé de frênes, aubépines, lilas... sur sol basique (mélange de basalte, marnes), avec à côté des
Orchis pourpres.
- chapeau blanc nettement méchuleux
- anneau en jupe, qui a l'air assez fragile, un peu crémeux, qui reste un peu collé au bord du chapeau.
- odeur agréable mais pas d'amande, rappelant plutôt
Agaricus campestris ou
Agaricus bisporus qu'on cultive.
- pas de jaunissement ni de rougissement.
malheureusement je n'étais pas très à l'aise dans le biotope (milieu hostile avec ronces, arbustes piquants, du coup j'ai pris moins de précautions que d'habitude pour la cueillette et les pieds se sont cassés du coup je n'ai pas pu voir la base).
Avez-vous une idée de ce que ça peut- être, dans le GEPR je ne trouve rien qui corresponde. Je ne l'ai pas encore regardé au micro.
Merci d'avance!
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:18
par Fifi
Bonjour Louis,
Un peu de sable peut-être ? Cela m'évoque Agaricus devoniensis, mais je suis toujours aussi nul avec les champignons de Paris !...
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:34
par Jean Pierre
Bonjour,
Je vois un Agaricus campestris.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:39
par Fifi
Ben, oui... pourquoi faire compliqué ?

Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:45
par Louis
Merci pour vos réponses,
Euh non pas de sable Fifi, et pas de stipe armillé.
Quant à Agaricus campestris ce n'est pas trop son biotope je trouve ( pousse seulement dans les praries, non?) et il n'a pas de chapeau méchuleux et n'est pas aussi robuste. Mais on doit être en tous cas dans le groupe de campestris, c'est en tous cas ce que pense Jacques Guimberteau qui me propose sur méli-mélo pampeanus ou ludovicii.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:45
par NSchwab
A comparer avec Agaricus campestris, Agaricus pampeanus et Agaricus aristocratus.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:49
par Louis
J'ai oublié de dire que la photo n'a pas été prise in situ (j'ai trouvé les champignons dans un petit bois/fourré)
Merci Nico, où puis-je trouver la clef la plus récente pour ce groupe d'Agaricus?
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:51
par NSchwab
Il faudrait regarder les spores. L'anneau ressemble à celui d'A. pampeanus à gauche.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 15:52
par NSchwab
13 mai 2020, 15:49Louis a écrit :
J'ai oublié de dire que la photo n'a pas été prise in situ (j'ai trouvé les champignons dans un petit bois/fourré)
Merci Nico, où puis-je trouver la clef la plus récente pour ce groupe d'Agaricus?
J'ai regardé dans le Fungi Europaei 1. Je n'ai pas la nouvelle version, par contre.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 16:09
par Louis
13 mai 2020, 15:52NSchwab a écrit :
13 mai 2020, 15:49Louis a écrit :
J'ai oublié de dire que la photo n'a pas été prise in situ (j'ai trouvé les champignons dans un petit bois/fourré)
Merci Nico, où puis-je trouver la clef la plus récente pour ce groupe d'Agaricus?
J'ai regardé dans le Fungi Europaei 1. Je n'ai pas la nouvelle version, par contre.
Le fungi europae que tu as regardé c'est celui de 2008?
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 16:51
par Louis
Bon j'ai regardé les spores :
- apicule assez proéminent
- pas de pores germinatif (donc ce n'est pas pampeanus si on lit Funga Nordica)
- 6,5-8,5 × 4-5 μm, ce qui correspond assez bien à campestris.
Que nous reste t-il comme candidat à part campestris?
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 17:23
par NSchwab
13 mai 2020, 16:09Louis a écrit :
13 mai 2020, 15:52NSchwab a écrit :
J'ai regardé dans le Fungi Europaei 1. Je n'ai pas la nouvelle version, par contre.
Le fungi europae que tu as regardé c'est celui de 2008?
Oui.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 17:23
par NSchwab
13 mai 2020, 16:51Louis a écrit :
Bon j'ai regardé les spores :
- apicule assez proéminent
- pas de pores germinatif (donc ce n'est pas pampeanus si on lit Funga Nordica)
- 6,5-8,5 × 4-5 μm, ce qui correspond assez bien à campestris.
Que nous reste t-il comme candidat à part campestris?
Je regarderai après, mais il me semble un peu bizarre pour un
campestris.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 13 mai 2020, 21:20
par Louis
J'ai fait quelques recherches sur le groupe d'Agaricus campestris je me suis fait une petit clef vite fait :
- espèces élancées : A. altipes, A. chionodermus, A. cappellii
- espèces non élancées :
* odeur pas très forte mais nette d'amande, chapeau jaunissant un peu, spores 5,5-7,5μm ... A. moellerianus
* spores subglobuleuses, de 6 - 7,2μm de large ... A. aristocratus
* reste : 1)A. pampeanus (aurait selon Funga Nordica des spores avec pores germinatif mais je ne vois pas de pores sur la planche de Fungi Europaei 2008 sur le genre Agaricus, spores de 7,5-11μm de long avec 8,7μm de moyenne.
2)A. ludovicii - très peu d'infos sur cette espèce, sur le site myco-catalogue j'ai trouvé quelques photos et des notes de Poumarat : "certaines spores subporées, 7-9 × 5,5-6 μm".
3) A. campestris - spores 6-9,5μm avec une moyenne de 7,8μm.
J'ai éliminé aristocratus, pampeanus et moellarianus à cause de la taille des spores.
Vu que je n'ai pas réussi à avoir les pieds en entier un doute subsiste pour les espèces élancées mais je pencherais tout de même pour campestris ou ludovicii.
Re: Agaric mystérieux
Posté : 18 mai 2020, 23:32
par Jplm
Bonsoir,
Je remonte cet agaric, de nouvelles pistes ou bien il va rejoindre les... 105
Agaricus sp. que nous avons déjà en magasin ?
Jplm