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[Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hêtres

Posté : 08 oct. 2013, 07:05
par froment
Bonjour,
Qui pourrait me donner quelques indices ? Voici ma description:
Silhouette: difficile à cataloguer
Pied: anneau; rayé; 6 cm x 12 mm; gris-brun; courbé; bourré de "ouate" blanche
Chapeau: hygrophane; 7 - 10 cm de diam.; le bord est strié; ocre, le mamelon plus foncé;
Lames: décurrentes; lamelles et lamellules; ocre avec un reflet rosâtre; sur le bord parfois des déchirures blanches comme l'anneau; cuticule se détache difficilement
Chair: blanche comme de la ouate
Odeur: moyennement fort, ne dérange pas
Saveur: neutre
Sporée: jaune
Milieu: hêtres
Quantité: énormément
Lieu: Belgique, Arlon
Date: 2013-10-07
Excusez-moi pour la piètre qualité des photos !
Merci d'avance !

Re: en masse sous les hêtres

Posté : 08 oct. 2013, 08:27
par Bastic
Bonjour Froment,

Ton sujet me semble proche d'un sujet que j'ai posté le 5 octobre.
Cependant, la sporée était blanche, le chapeau recouvert de mèches bien visibles qui se laissent plus deviner sur tes exemplaires, le pied était aussi plus sombre vers la base.

Re: en masse sous les hêtres

Posté : 08 oct. 2013, 08:44
par Andgelo
Bonjour,
Je pense qu'il s'agit d'Armillaria cepistipes var. pseudobulbosa (Chapeau strié,
stature robuste, anneau blanchâtre, base du pied légèrement bulbeuse et
tachée de jaune).

Re: en masse sous les hêtres

Posté : 08 oct. 2013, 09:39
par Fifi
froment a écrit :
Excusez-moi pour la piètre qualité des photos !
Tu es tout excusé, mais il ne faut pas nous le demander à chaque fois... :rolleyes:

Je renouvelle mon conseil en citant un extrait des règles du forum :
Soyez pertinent dans le choix de vos photos, inutile d'en "mettre des tonnes". En général, une photo du ou des champignons entiers et une vue des lames peuvent suffire. Les photos doivent faire apparaitre au mieux les caractères déterminants du champignon. Il vous sera parfois demandé de photographier certains détails permettant d'identifier une espèce (base du pied, vue en coupe, détail des lames/pores...)
Donc, privilégie une photo d'ensemble plutôt que des détails.

Re: en masse sous les hêtres

Posté : 08 oct. 2013, 10:32
par froment
Bonjour,
Je n'aurai pas pensé à un armillaire, qui pousse sur du bois ! Armillaria cepistipes f. pseudobulbosa correspond vraiment !
J'avais oublié d'indiquer le pied bulbeux, et il y a effectivement de taches brunes sur les lames !
Encore merci !

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 10:47
par Fifi
froment a écrit :
Je n'aurai pas pensé à un armillaire, qui pousse sur du bois !
le bois est parfois enterré... et il y a les racines sous sol.
Si tu regardes le GEPR il est écrit que cette espèce parait souvent terrestre.

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 10:57
par Jplm
Sporée jaune ? T'as vraiment fait une sporée ? Comme disait Bastic, la sporée est blanche (ou blanchâtre). Les tons jaunes de l'anneau ou de la base du pied ne sont pas liés aux spores.

Jplm

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 10:59
par froment
Effectivement !

Vous rangez Armillaria dans quelle famille si je peux demander ?
Physalacriaceae ou Tricholomataceae ?

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 11:02
par froment
Oui, j'ai vraiment fait une sporée.
Elle est jaune très claire.

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 11:08
par Montségur
froment a écrit :
Vous rangez Armillaria dans quelle famille si je peux demander ?
Physalacriaceae ou Tricholomataceae ?
Actuellement dans la famille des Physalacriaceae

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 11:14
par Fifi
froment a écrit :
Vous rangez Armillaria dans quelle famille si je peux demander ?
Physalacriaceae ou Tricholomataceae ?
"Nous" ne sommes pas une "autorité" décidant la classification des espèces. Pour ce genre de question, il faut consulter les bases de données mycologiques.
MycoBank et IndexFungorum placent le genre Armillaria dans la famille des Physalacriaceae.
Le référentiel national (et MycoDB qui s'y réfère la plupart du temps) le place dans les Tricholomataceae .

Montségur 09 a été plus rapide... donc apparemment, il faut se fier à MycoBank et IndexFungorum.

PS : Les armillaires ont une sporée blanche.

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 11:16
par Jplm
froment a écrit :
Vous rangez Armillaria dans quelle famille si je peux demander ?
Physalacriaceae ou Tricholomataceae ?
Selon Index Fungorum : Physalacriaceae, Agaricales, Agaricomycetidae, Agaricomycetes, Agaricomycotina, Basidiomycota, Fungi.

Selon Courtecuisse : Tricholomataceae avec affinité vers les Xerulaceae, çàd (page 59) les Physalacriaceae, lesquelles sont des Tricholomatales et non des Agaricales.

Avec ça on est bien avancés.

Jplm

PS : Oups, Fifi et Montségur ont déjà répondu, et si je comprends bien c'est Physa.

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 11:30
par Montségur
Toujours les mêmes discussions sans fin, c'est sûrement pour cela que nous pratiquons la mycologie n'est ce pas ??? :lol: :lol: :lol:

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 13:43
par Jean Paul
Jplm a écrit :
Selon Index Fungorum : Physalacriaceae, Agaricales, Agaricomycetidae, Agaricomycetes, Agaricomycotina, Basidiomycota, Fungi.

Selon Courtecuisse : Tricholomataceae avec affinité vers les Xerulaceae, çàd (page 59) les Physalacriaceae, lesquelles sont des Tricholomatales et non des Agaricales.
Bonjour à tous.

R. Courtecuisse et Index Fungorum se rejoignent dans ce cas, la famille des Xerulaceae étant actuellement synonyme de Physalacriaceae. On trouve entre autre dans cette famille (relativement bien délimitée par la biologie moléculaire) les genres : Flammulina, Xerula, Oudemansiella, Armillaria, Rhodotus, Strobilurus, Rhizomarasmius, Cryptomarasmius (= Marasmius section Hygrometrici), une partie des Marasmius qui n'a pas encore de nom de genre (section Epiphylli), Gloiocephala.., pour ce qui est des lamellés car il y a aussi quelques genres corticioides ou steroides stipités.

Re: [Armillaria cepistipes f pseudobulbosa] en masse sous hê

Posté : 08 oct. 2013, 13:50
par Jplm
Montségur 09 a écrit :
Toujours les mêmes discussions sans fin, c'est sûrement pour cela que nous pratiquons la mycologie n'est ce pas ??? :lol: :lol: :lol:
C'est sûr que la valse des étiquettes, si elle n'est pas un facteur de compréhension fait au moins un sujet de conversation...

Jplm