Demande d'aide : volontaires pour relire mon "livre" sur les bolets

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felicien

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Message par felicien »
Sur ce que j'ai vu et lu, c'est très pro. Bravo 👏
"Tous les champignons sont comestibles, certains une fois seulement." Coluche

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
<<Je place ici un lien vers une version en ligne du livre, mais je peux fournir en message privé à tous ceux qui le souhaitent une version PDF, ce qui facilitera sans doute la lecture.>>
Je veux bien la version PDF.
Jean Pierre Raverat.
http://www.champignons77.org/

docpil

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Message par docpil »
Je suis également preneur pour un fichier PDF pour "étudier" ce document de près qui parait remarquable.

Thomas

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Message par Thomas »
Merci à tous pour ces compliments qui me vont droit au cœur ! Vues les centaines d'heures de travail que cela représente, je suis très touché que le résultat trouve grâce à vos yeux. :redface:

J'ai envoyé le fichier à tous ceux qui l'ont demandé. J'espère que vos remarques conjuguées permettront de corriger les erreurs ou les oublis qui sont sans doute nombreux dans ce "livre".

helia

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Message par helia »
13 févr. 2020, 22:05Thomas a écrit :
Merci à tous pour ces compliments qui me vont droit au cœur ! Vues les centaines d'heures de travail que cela représente, je suis très touché que le résultat trouve grâce à vos yeux. :redface:

J'ai envoyé le fichier à tous ceux qui l'ont demandé. J'espère que vos remarques conjuguées permettront de corriger les erreurs ou les oublis qui sont sans doute nombreux dans ce "livre".
Bonsoir Thomas
Quel boulot, bravo.

Thomas

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Message par Thomas »
Merci, Helia !

Jplm

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Message par Jplm »
Bonsoir,

Je joins mes félicitations à celles des autres, ça parait absolument remarquable. Je veux bien aussi une version pdf. Je suis comme on sait un amoureux de la langue et pas trop mauvais en correction de documents, je n'ai toutefois nullement le temps de faire une relecture complète ni même partielle, en revanche je te signalerai toutes les anomalies qui me sauteront aux yeux.

Une première remarque qui enfonce sûrement des portes ouvertes : si tu as utilisé des tableaux provenant d'autres ouvrages, je suppose que c'est avec l'autorisation de leurs auteurs, même chose pour les images si elles ne sont pas toutes de toi. Sinon, dès que la diffusion sortira d'un cercle restreint (et c'est déjà le cas !), tu vas au devant de problèmes.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Thomas

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Message par Thomas »
Bonsoir, Jean-Pierre.

Tout d'abord, merci pour tes compliments, qui m'encouragent à poursuivre. Je vais t'envoyer le fichier de ce pas.

Pour ce qui est du contenu, en effet, j'ai bien conscience que je n'ai pas d'autorisation. Si j'avais dû les demander, je n'aurais pas pu aboutir à ce résultat. Je suis parti du principe que je ne gagnerais pas d'argent avec ce livre, puisqu'il se limite à un usage personnel ou familial. Je pense que Guillaume Eyssartier ne verra pas d'inconvénient à ce que je reprenne son tableau, sachant qu'il a repris le schéma de la division des genres pour ses cours, mais je m'aperçois que je n'ai pas précisé la source du tableau : je vais corriger cela. L'auteur de la très belle coupe en 3D de Boletus est crédité.

Je vais également ajouter la liste des sites majoritairement utilisés pour me procurer les photographies, histoire de prendre quelques précautions, mais il me paraît infaisable de retrouver tous les auteurs et de les créditer. Si tu trouves plus sage de retirer le lien de consultation intégrale, je peux peut-être le faire et me contenter de donner le PDF à ceux qui en feront la demande. Penses-tu que ce serait plus sage ?

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour Thomas,
La notion de propriété intellectuelle n'est pas forcément subordonnée à une utilisation marchande de celle-ci. Il serait plus juste de mentionner que tu t'inspires ou que tu adaptes tel ou tel tableau ou clé de tel ouvrage ou site en citant expressément les auteurs. Pour les photos, tu peux te limiter à la citation du site diffuseur quand l'auteur n'est pas cité.

Vinny

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Message par Vinny »
Bonjour Thomas,

J’ai lu ce sujet avec beaucoup d'attention.
Et pour cause : je suis à la fois un mycophile débutant et... un graphiste de profession, spécialiste… d’InDesign justement.
A vrai dire, tu as plus de chance de me croiser sur les forums dédiés à InDesign que sur Champis.net

A l’instar de M. Castor, je suis également particulièrement féru de typographie. Certains disent même que j’en suis un ayatollah. (Et non, des guillemets droits, ce n’est pas la même chose que des guillemets anglais ! ^^)

Bref, tout ça pour dire que, tout d’abord, je trouve ton travail vraiment remarquable. Tu y as clairement mis beaucoup de temps et de soin, et tu as tous mes encouragements pour la suite. Par ailleurs, si tu as des questions particulières, du genre : "comment changer des guillemets droits en guillemets français rapidement et simplement ?", n’hésite pas en m’envoyer un message en privé, ce sera avec plaisir que je te donnerai mes astuces de fainéant. Un autre exemple : je peux te passer un script qui nettoie beaucoup (mais pas toutes) d’erreurs typographiques.

Au-delà des petits ajustements et corrections que l’on pourrait faire pour tendre vers quelque chose de 100% pro (j’en ai quelques-unes sous le coude, on en reparlera), ma remarque principale serait que tes marges et gouttières sont vraiment très petites. En d’autres termes, tes colonnes de texte sont sûrement un peu trop proches des bords de page et des autres colonnes (de texte ou d’image). Je suis bien conscient que modifier les marges sans avoir à refaire toute la mise en page n’est pas chose aisée. Si tu veux prendre ce chemin escarpé, encore une fois, je peux te donner un coup de main.

Sur la question des droits, beaucoup de choses ont été dites et bien dites. Créditer les auteurs, c’est bien, mais pas forcément suffisant. Utiliser les smileys tirés du GEPR par exemple… on touche là à la propriété intellectuelle et artistique. Bref, je pense que tu devrais effectivement supprimer le lien Calameo dans un premier temps. Je pense aussi que ton livre doit impérativement avoir un paragraphe explicitant la démarche et précisant que son usage est réservé à titre privé et que toute diffusion est interdite. Et si j’étais encore plus radical, je mettrais cette phrase sur toutes les pages, mais bon… Au final, je me dis que c’est quand même un très beau travail et qu’il est bien dommage qu’il reste confidentiel pour cette raison. Dur de faire autrement hélas, à moins de se lancer dans le grand marathon de la recherche de photos dont l’auteur pourrait céder les droits à titre gratuit.

Voilà pour un premier jet de remarques, et encore toutes mes félicitations et mes encouragements pour la suite.
Le mycophile sera volontiers preneur d’un PDF également. Les bolets sont encore bien difficiles pour moi. Ah, et j’aime particulièrement les schémas des bolets en couleur.
Le graphiste, lui, sera curieux de jeter un coup d’œil au .indd (ou .idml si tu travailles avec la version CC). Peut-être cela permettra-t-il de te donner quelques conseils et astuces pour la suite, si cela t'intéresse.

Au plaisir
Vinny
Débutant qui débute... Pas encore mycologue, mais mycophile passionné

Thomas

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Message par Thomas »
Un grand merci pour cette réponse approfondie, Vinny, pour tes compliments et pour ta proposition de me donner des conseils de professionnel sur les points à améliorer. Je te réponds plus longuement en message privé, avec les liens demandés (le temps que le fichier InDesign charge car il est volumineux).

Comme suggéré, je retire le lien Calaméo et je vais prendre plusieurs précautions concernant les images. Merci pour vos remarques à ce sujet.

Kairos

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Message par Kairos »
Bonjour, je veux bien rejoindre le comité de relecture :clindoeil: car comme dit le philosophe, plus on est de fous aux lèvres gercées, plus on a mal quand on rit (ou quelque chose du genre).
“Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît, car tu ne pourrais pas t'égarer !” (Nahman de Braslow)
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Thomas

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Message par Thomas »
Je continue à bosser sur le projet et il m'est revenu en mémoire une remarque de Fouad, il y a quelques mois, à propos des schémas. Il suggérait avec pertinence de rajouter les informations de bleuissement du pied et du chapeau sur les schémas. D'un côté, cela manque et il est intéressant de pouvoir visualiser immédiatement l'information en feuilletant l'ouvrage et en comparant les schémas. Cela dit, l'ajout se ferait forcément à gauche, ce qui casse l'organisation gauche (aspect extérieur avant la cueillette) - droite (aspect après coupe et manipulation). Par ailleurs, le schéma est un peu moins plaisant à voir si on ajoute cette information (mais bon, vous me direz sans doute, à raison, que la rigueur doit primer l'esthétique).

Du coup, je me permets de vous demander votre avis. J'ai pris l'exemple de Boletus pulverulentus, un cas d'école en matière de bleuissement. Voici un aperçu de la page avec et sans ajout du bleuissement sur le pied et le chapeau.
Aperçu - Sans bleuissement (sauf pores).png
Aperçu - Avec bleuissement.png
Modification 1h plus tard : j'ai eu l'idée de représente le modèle 3D de l'introduction et de le décalquer pour faire de la fausse 3D ! Je n'y avais jamais songé... Voilà donc une 3ème possibilité de présentation (sous réserve que j'arrive à obtenir un rendu pas trop moche pour un bolet avec réseau, ce qui est une autre paire de manches...).
Aperçu - Avec bleuissement en 3D.png
Merci d'avance pour vos éventuels retours à ce sujet aussi.

Nommo

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Message par Nommo »
Bonjour Thomas,

Ok pour le 3D.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
Bonjour Thomas.
En 3D mais il me paraît plus nécessaire d'avoir la forme du pied exacte, ventrue cylindrique radicante etc...
On ne voit vraiment une chose que lorsqu'on la comprend. J.Constable.
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