[@lain]

Bonjour à tou(te)s
Me voilà de retour avec une question. C'est l'époque des expos avec les mises à jours des espèces qui ont évolué dans la nomenclature. Notamment Psathyrella piluliformis devient synonyme de Psathyrella laevissima dans INDEX FUNGORUM mais reste inchangée dans INPN et MycoDB. C'est très étonnant car les 2 espèces se différencient (hors micro), Guillaume les a d'ailleurs comparées lors d'un QSJ il y a quelques années. J'ai bien envie de continuer à les différencier sauf vos avis contraires. Merci d'avance, @lain.

[Fouad]

Bonsoir,
De mémoire, nous avons bien deux espèces: laevissima est strié et non voilé et piluliformis très hygrophane, peu strié et voilé.

[@lain]

Merci Fouad, cela conforte mon avis.
Je suis preneur d'autres commentaires, (toujours avisés sur champis.net).

[Andgelo]

Oui oui, deux espèces distinctes.

[Jplm]

Bonsoir,

Si je peux me permettre, Alain, ta "question nomenclature" est en fait une question de taxonomie (ou taxinomie). La science qui définit des entités biologiques dites taxons (familles, genres, espèces etc.), les ordonne et leur donne un nom est la taxonomie, la nomenclature n'est que l'ensemble des règles à appliquer pour fixer ces noms. Ainsi, il existe des codes de nomenclature (pour nous à ce jour le code de Shenzhen de 2018), ce sont eux qui décident si laevissima et piluliformis sont des noms valides, pas eux qui définissent s'il doit bien y avoir deux taxons distincts.

En revanche, suppose qu'un auteur démontre et publie que ces deux espèces n'en font qu'une, un seul taxon donc, il se poserait une question de nomenclature : quel nom lui donner ? En l'occurrence, ce serait piluliformis, qui a l'antériorité (1782), un des principes fondamentaux de la nomenclature.

Jplm

[Fouad]

Bonsoir,

Si je peux me permettre, Alain, ta "question nomenclature" est en fait une question de taxonomie (ou taxinomie). La science qui définit des entités biologiques dites taxons (familles, genres, espèces etc.), les ordonne et leur donne un nom est la taxonomie, la nomenclature n'est que l'ensemble des règles à appliquer pour fixer ces noms. Ainsi, il existe des codes de nomenclature (pour nous à ce jour le code de Shenzhen de 2018), ce sont eux qui décident si laevissima et piluliformis sont des noms valides, pas eux qui définissent s'il doit bien y avoir deux taxons distincts.

En revanche, suppose qu'un auteur démontre et publie que ces deux espèces n'en font qu'une, un seul taxon donc, il se poserait une question de nomenclature : quel nom lui donner ? En l'occurrence, ce serait piluliformis, qui a l'antériorité (1782), un des principes fondamentaux de la nomenclature.

Jplm

Absolument Jp !

[Jplm]

[Absolument Jp !

Merci, Fouad !

Jplm

[@lain]

Re: Question nomenclature

Message par Fouad » 29 oct. 2019, 23:52

Jplm a écrit :Bonsoir,

Si je peux me permettre, Alain, ta "question nomenclature" est en fait une question de taxonomie (ou taxinomie). La science qui définit des entités biologiques dites taxons (familles, genres, espèces etc.), les ordonne et leur donne un nom est la taxonomie, la nomenclature n'est que l'ensemble des règles à appliquer pour fixer ces noms. Ainsi, il existe des codes de nomenclature (pour nous à ce jour le code de Shenzhen de 2018), ce sont eux qui décident si laevissima et piluliformis sont des noms valides, pas eux qui définissent s'il doit bien y avoir deux taxons distincts.

En revanche, suppose qu'un auteur démontre et publie que ces deux espèces n'en font qu'une, un seul taxon donc, il se poserait une question de nomenclature : quel nom lui donner ? En l'occurrence, ce serait piluliformis, qui a l'antériorité (1782), un des principes fondamentaux de la nomenclature.

Jplm


Absolument Jp !

Bonjour Messieurs
Plus sérieusement, merci pour ces précisions qui dépassent la simple notion de terminologie et j'en prends bonne note.
Moins sérieusement, j'en déduis que si Fouad ne m'a pas interpellé de la sorte ce n'est que par pure élégance

[Jplm]

Hé, je n'ai pas "interpellé", j'ai fait remarquer !

Et oui, Fouad a toujours l'élégance de me laisser parler sur ce genre de trucs (où je n'ai d'ailleurs pas d'autre compétence que d'avoir retenu ce que j'ai lu ici et là), quoique... j'ai vu que sur Mycologia Europaea il se lâche et nous analyse des diagnoses latines ! J'ai de la concurrence.

Jplm