Mélitée ?
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25 mai 2020, 22:40JC_Bartolucci a écrit : Bonsoir,Pas simple non plus les papillons
Je dirais que la tache discale très épaisse amène effectivement au complexe M. athalia. On n'en voit pas assez pour confirmer que les lunules postérieures dans ailes antérieures sont épaisses, ce qui nous aurait conforté dans le choix de ce complexe. Malheureusement M. athalia ne peut être différencié de M. celadussa que par l'examen des pièces génitales, à ma connaissance, aucun critère visuel ne permet à ce jour de les distinguer...
D'où provient cet individu ?
La photo a été prise dans les environs de Voiron en Isère.
Les Mélitées ne sont effectivement pas les plus simples des rhopalocères . En Isère, il peut y avoir les deux espèces (https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/608362)... je préconiserais donc d'en rester, malheureusement, à Melitaea sp..
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Bonsoir,
Oui, comme vos recherches et mes précédents posts le révèlent, M. athalia est possible mais M. celadussa aussi. On pourrait donc finalement très bien nommer ce sujet M. cf. celadussa aussi.
Donc si vous laissez M. cf. athalia, il faudra juste bien garder en tête que cela signifie en fait M. complexe athalia , c'est pourquoi je proposais sp. car on ne peut pas nommer avec des complexes sur le forum (je ne crois pas en tout cas).
Bonne soirée
Oui, comme vos recherches et mes précédents posts le révèlent, M. athalia est possible mais M. celadussa aussi. On pourrait donc finalement très bien nommer ce sujet M. cf. celadussa aussi.
Donc si vous laissez M. cf. athalia, il faudra juste bien garder en tête que cela signifie en fait M. complexe athalia , c'est pourquoi je proposais sp. car on ne peut pas nommer avec des complexes sur le forum (je ne crois pas en tout cas).
Bonne soirée
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Bonjour à tou.te.s
En cherchant à comprendre j'ai trouvé ce site, qui donner raison à Bartolucci.
Ce que je retiens:
M. athalia athalia et M.athalia celadussa sont aussi subtils que les Xerocomus
http://diatheo.weebly.com/melitaea-atha ... dussa.html
En cherchant à comprendre j'ai trouvé ce site, qui donner raison à Bartolucci.
Ce que je retiens:
M. athalia athalia et M.athalia celadussa sont aussi subtils que les Xerocomus
http://diatheo.weebly.com/melitaea-atha ... dussa.html
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
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Aristote
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27 mai 2020, 22:09JC_Bartolucci a écrit : ...c'est pourquoi je proposais sp. car on ne peut pas nommer avec des complexes sur le forum (je ne crois pas en tout cas).Non, nous sommes des naturalistes décomplexés !
En revanche, on peut nommer avec s.l., ce qui n'est pas tout à fait la même chose mais pas loin.
Jplm
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28 mai 2020, 07:43Ghislaine a écrit : M. athalia athalia et M.athalia celadussa sont aussi subtils que les XerocomusEn sachant que ce sont désormais des espèces à part entière (en chevauchement en Isère) :
http://diatheo.weebly.com/melitaea-atha ... dussa.html
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/608362 = Melitaea celadussa
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/219812 = Melitaea athalia
Donc, cf. ou sl. à vous de choisir selon vos orientations décomplexées (personnellement je trouve que sl. irait mieux pour le coup), l'important, à mon sens, c'était bien de préciser l'imbroglio entre les deux espèces.
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