Galium pumilum ?

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Bastic

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Message par Bastic »
Bonjour,

Je trouve ce gaillet en pleine lumière, en haut de talus herbeux et diversement fleuris. Ils sont très généreux en fleurs et forment des taches blanches très visibles. La plante est gracile et modestement élevée (de mémoire, approximativement jusque 30 cm).
Les feuilles sont terminées par un mucron (pas toujours bien visible), et bordées sur la tranche de quelques épines peu visibles dirigées vers le sommet. Les feuilles sont par verticilles de 6-7, +/- étroites, le tout plutôt dressé vers le haut.
Est-il possible de conclure avec certitude qu'il s'agisse de Galium pumilum ?
Merci à vous.
Fichiers joints
P1100968 (copie 1).JPG
P1100971 (copie 1).JPG
P1100978 (copie 1).JPG
P1100982 (copie 1).JPG
Modifié en dernier par Bastic le 14 juin 2020, 19:00, modifié 1 fois.

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Je ne vois rien qui s'y oppose. Mais de là à avoir une certitude, sur ces gaillets... :cool:
Yves
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Kairos

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Message par Kairos »
Bonjour, je vois G. pumilum (Murray) avec des feuilles plus étroites et linéaires, celles-ci me semblent "oblancéolées". Mais il y a tellement de sous-espèces chez pumilum que c'est difficile d'y voir clair :cool:
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Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
12 juin 2020, 10:11Kairos a écrit :
Bonjour, je vois G. pumilum (Murray) avec des feuilles plus étroites et linéaires, celles-ci me semblent "oblancéolées".
C'est en effet le point qui me fait hésiter. Les feuilles et leur largeur...
Yves
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Bastic

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Message par Bastic »
Merci à vous deux pour vos réponses et vos doutes.
Sans entrer dans les sous-espèces, si déjà nous étions à la bonne espèce, voilà qui me donnerait pleine satisfaction. :clindoeil:
Prenons le problème autrement. Quelles autres espèces pourraient être proposées?
Galium album peut-il être écarté ?
Il y a aussi G. uliginosum qui apprécie les endroits tourbeux ce qui est souvent +/- le cas par ici, mais je pense que ce dernier peut être écarté ; je ne vois pas d'aiguillons recourbés sur la tige, ni même d'aiguillons tout court, au moins sur les angles...

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
J'ai retrouvé une photo de feuilles de G.pumilum, certifiée Denis Jordan ( une pointure en botanique !)
Je pense qu'on peut écarter cette espèce ici, Bastic :cool:
Fichiers joints
DSCN8300b.JPG
DSCN8300b.JPG (194.57 Kio) Vu 1037 fois
Yves
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Bastic

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Message par Bastic »
Merci Yves pour tes recherches. :clindoeil:
Mais alors, où aller maintenant, s'il faut écarter G. pumilum ?

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
Peut-être vers G. saxatile, dont les feuilles sont élargies au bout et ... signalé en Normandie (?)
Yves
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Kairos

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Message par Kairos »
12 juin 2020, 11:24Y.Courtieu a écrit :
Peut-être vers G. saxatile, dont les feuilles sont élargies au bout et ... signalé en Normandie (?)
Sur terrain silicieux, pelouses rocailleuses, landes et sous-bois acidiphiles d'après Flora Gallica. Est-ce le cas ici ?

Avec environ 400 espèces, des sous-espèces et des hybrides fréquents, Bastic n'a pas choisi le genre le plus facile :lol:

Quand je lis certains descriptifs dans Flora Gallica, la séparation entre certaines espèces est toujours objet de débats entre spécialistes (ex: G. pumilum vs. G. marchandii).
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Bastic

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Message par Bastic »
12 juin 2020, 11:41Kairos a écrit :
Sur terrain silicieux, pelouses rocailleuses, landes et sous-bois acidiphiles d'après Flora Gallica. Est-ce le cas ici ?
Pelouse rocailleuse : non,
mais terrain silicieux, landes acidiphiles : oui.
12 juin 2020, 11:41Kairos a écrit :
, Bastic n'a pas choisi le genre le plus facile :lol:
Et ça te fait rire !!! :clindoeil:

Ghislaine

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Message par Ghislaine »
12 juin 2020, 10:48Bastic a écrit :
Merci Yves pour tes recherches. :clindoeil:
Mais alors, où aller maintenant, s'il faut écarter G. pumilum ?
Et le Galium anisophyllon?
"L'ignorant affirme,
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Bastic

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Message par Bastic »
12 juin 2020, 12:56Ghislaine a écrit :
Et le Galium anisophyllon?
Merci Ghislaine pour tes recherches.
Non, rien qu'en lisant le milieu où croit cette plante, nous nous éloignons : "C'est une plante qui croît dans les pelouses rocailleuses et les éboulis des montagnes, sur sol calcaire".
12 juin 2020, 11:24Y.Courtieu a écrit :
Peut-être vers G. saxatile, dont les feuilles sont élargies au bout et ... signalé en Normandie (?)
.
A voir... :interrogation:

Kairos

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Message par Kairos »
12 juin 2020, 13:28Bastic a écrit :
A voir... :interrogation:
A voir....avec les akènes, qui sont le premier élément dans la clé des Galium dans mon bouquin :clindoeil:
“Ne demande jamais ton chemin à quelqu'un qui le connaît, car tu ne pourrais pas t'égarer !” (Nahman de Braslow)
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Message par Nommo »
Encore faut-il savoir akène page le chercher ! :grandsourire:
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Ghislaine

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Message par Ghislaine »
12 juin 2020, 13:55Kairos a écrit :
12 juin 2020, 13:28Bastic a écrit :
A voir... :interrogation:
A voir....avec les akènes, qui sont le premier élément dans la clé des Galium dans mon bouquin :clindoeil:
Dans mon bouquin aussi, mais apparemment il préfère les montagnards :grandsourire:
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