Cendras, Le Puech, Gard 1

Tout sur les lichens (Déterminations, Qui suis-je ?, ...)
8 messages Page 1 sur 1

Nommo

Avatar du membre
Messages : 23103
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Cladonia pocillum ?
F1423F8A-BB51-49A5-AD04-2835CE98C8D5.jpeg
D4B9BD47-7335-4D1D-8056-A578E04569AF.jpeg
Modifié en dernier par Nommo le 30 avr. 2021, 08:03, modifié 2 fois.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Arnaud D.

Avatar du membre
Messages : 1531
Enregistré le : 31 mai 2018, 20:27
Nom : Arnaud Delhoume
Localisation : Cher

Message par Arnaud D. »
Le thalle primaire ne forme pas véritablement une croute.
On est sur une espèce très proche mais bien moins calcicole.
Arnaud Delhoume

Ghislaine

Messages : 14853
Enregistré le : 07 sept. 2010, 15:25
Localisation : Forêt du jorat, Lausanne suisse.

Message par Ghislaine »
Espèce proche C.pyxidata?
"L'ignorant affirme,
le savant doute,
le sage réfléchit.
Aristote

Arnaud D.

Avatar du membre
Messages : 1531
Enregistré le : 31 mai 2018, 20:27
Nom : Arnaud Delhoume
Localisation : Cher

Message par Arnaud D. »
14 mars 2021, 11:20Ghislaine a écrit :
Espèce proche C.pyxidata?
Je partais aussi la dessus.
Mais vu ce que je viens de trouver dans un document sorti l'an dernier...

En gros, C. pyxidata et C. pocillum se différenciaient par quelques caractères morphologiques des podétions mais surtout par la forme du thalle primaire :
- squamules formant un croute pour C. pocillum
- squamules groupées ou dispersées, mais ne formant pas de croute pour C. pyxidata

Sauf que d'après les auteurs de "Mediterranean Cladoniaceae", la forme du thalle primaire semble corrélée au pH du sol.
Cela expliquerait pourquoi l'on cite C. pocillum comme bien plus calcicole, la forme en croute du thalle primaire serait liée à un pH plus basique.

En plus de ça, cette espèce serait polyphylétique d'après une récente étude moléculaire (Stenroos et al.2019).

En l'état des connaissances, je propose de le nommer Cladonia pyxidata.
Arnaud Delhoume

Nommo

Avatar du membre
Messages : 23103
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
Merci Arnaud pour cette intervention très documentée.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Nommo

Avatar du membre
Messages : 23103
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
J’ai renommé.
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Pascal35

Messages : 344
Enregistré le : 29 nov. 2016, 23:06
Nom : Pascal PEUCH
Association : Soc mycologique de Rennes
Localisation : 35

Message par Pascal35 »
Bonjour
Qu'est-ce qu'on voit à la marge des scyphes (deuxième photo, à droite) ?
Des squamules ? Des grosses sorédies granuleuses aplaties ?

Pascal

Arnaud D.

Avatar du membre
Messages : 1531
Enregistré le : 31 mai 2018, 20:27
Nom : Arnaud Delhoume
Localisation : Cher

Message par Arnaud D. »
16 mars 2021, 12:26Pascal35 a écrit :
Bonjour
Qu'est-ce qu'on voit à la marge des scyphes (deuxième photo, à droite) ?
Des squamules ? Des grosses sorédies granuleuses aplaties ?

Pascal
Bonjour Pascal,

Je ne pourrais pas te dire exactement, mais Cladonia pyxidata n'est pas sorédié.
A la place il possède des schizidies (structure proche de l'isidie), des microsquamules et des granulations plates et peltées.
Arnaud Delhoume
8 messages Page 1 sur 1