des apothécies sur un Evernia

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Cécile

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Message par Cécile »
Au milieu des Evernia prunastri, ramassés à la recherche de petits Unguiculariopsis lettaui, il y avait ce thalle nettement différent des autres.
C'est un Evernia , pas de doute : la face inférieure des lanières est nettement plus claire que la face supérieure. Mais il porte des apothécies, et je trouve qu'elles ne ressemblent pas à celles du site de l'AFL pour Evernia prunastri.
En appliquant la clé de la flore des lichens nordiques, j'arrive à Evernia illyrica, mais cette espèce est tellement confidentielle que je n'en ai retrouvé aucune image.
Qu'est-ce que vous en pensez ?
Fichiers joints
evernia illyrica 2.jpg
evernia illyrica 3.jpg
Modifié en dernier par Cécile le 13 mars 2021, 20:38, modifié 1 fois.

Andgelo

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Message par Andgelo »
Bonjour,

Ça ne peut pas être Ramalina fraxinea ?

Cécile

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Message par Cécile »
13 mars 2021, 11:22Andgelo a écrit :
Bonjour,

Ça ne peut pas être Ramalina fraxinea ?
J'y ai pensé ... mais les deux faces des lanières sont vraiment différentes (face inférieure nettement plus claire) et ce n'est pas un caractère de Ramalina

Andgelo

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Message par Andgelo »
Le thalle m'a l'air surtout abîmé... Mais je ne suis pas spécialiste en lichens...

Cécile

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Message par Cécile »
Andgelo, ce thalle a été ramassé sur le sol et il est un peu souillé, mais il est en plutôt bon état.
Comme mes photos n'étaient peut-être pas très lisibles, j'en ai tenté d'autres, en séparant deux des lanières pour montrer les aspects et structures des faces supérieures (les deux premières photos) et inférieures (les deux suivantes).
Malgré la lumière un peu insuffisante et le flou de bougé, on voit bien la différence (les faces inférieures sont plus pâles et plissées, caractère d'Evernia), ainsi que l'aspect des apothécies (qui évoque effectivement ce qu'on observe chez Ramalina).
Fichiers joints
recto 1.jpg
recto 2.jpg
verso 1.jpg
verso 2.jpg

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
Je rejoins totalement l'avis de Andgelo pour le genre Ramalina.
C'est un aspect typique de jeune spécimens pas encore bien formés.

Par contre pour l'espèce...
Normalement, il faut se baser sur la position des apothécies, terminales pour R. fastigiata et marginales ou faciales pour R. fraxinea.

Voici un spécimen de Ramalina fastigiata avec une forme plus ou moins similaire mais bien plus âgé.
Ramalina fastigiata [58] [2019-08-25] (1).JPG
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
Merci à tous deux.
Oui, j'avais d'abord pensé à un Ramalina, et plutôt fraxinea comme le suggère Andgelo car il y a beaucoup de R. fastigiata sur les arbres de Limoges, et la position de leurs apothécies est plus clairement terminale, comme sur ta photo, Arnaud.
Mais qu'en est-il de cette affirmation comme quoi l'on distingue Evernia et Ramalina par la différence ou non-différence des faces, qui m'a renvoyée sur Evernia ! Faut-il la jeter à la corbeille ?
Modifié en dernier par Cécile le 13 mars 2021, 20:36, modifié 1 fois.

Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
13 mars 2021, 19:56Cécile a écrit :
Mais qu'en est-il de cette affirmation comme quoi l'on distingue Evernia et Ramalina par la différence ou non-différence des faces, qui m'a renvoyée sur Evernia ! Faut-il la jeter à la corbeille ?
Pour moi ce n'est pas complètement à jeter, ce caractère peut être très marqué sur certains Evernia prunastri mais parfois les deux faces sont entièrement blanches. On va dire que c'est comme dans beaucoup de cas, il ne faut pas se baser seulement sur ce caractère.

Il faudra que je regarde sur mes Ramalina en herbier si certains présentent une face un peu plus claire.
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
Merci Arnaud pour cette explication pleine de sagesse :grandsourire:
Alors chouette, j'ai un nouveau Ramalina dans ma collection !
Je renomme
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