Genre Physcia!?

Tout sur les lichens (Déterminations, Qui suis-je ?, ...)
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Jplm

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Message par Jplm »
Je n'ai personnellement aucun "souhait" (même si je ne déteste pas l'ordre comme on peut le remarquer), je t'ai juste dit ce que la base de données faisait ou pas. Toute la taxonomie n'est qu'une construction humaine (comme le métro) mais on ne peut connaitre que ce qu'on peut nommer (et le lycée de Versailles). On voit suffisamment de gens dont l'intellect est limité par leur manque de vocabulaire pour se persuader que les mots sont à la base de toute connaissance. In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum sont une des rares choses à laquelle je crois dans la Bible.

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Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Cécile

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Message par Cécile »
28 févr. 2021, 20:34Jplm a écrit :
Je n'ai personnellement aucun "souhait" (même si je ne déteste pas l'ordre comme on peut le remarquer), je t'ai juste dit ce que la base de données faisait ou pas. Toute la taxonomie n'est qu'une construction humaine (comme le métro) mais on ne peut connaitre que ce qu'on peut nommer (et le lycée de Versailles). On voit suffisamment de gens dont l'intellect est limité par leur manque de vocabulaire pour se persuader que les mots sont à la base de toute connaissance. In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum sont une des rares choses à laquelle je crois dans la Bible.

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Très impressionnée je suis, de ton érudition biblique !
Fais pour le mieux, comme d'hab' :grandsourire:

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Message par Jplm »
28 févr. 2021, 22:56Cécile a écrit :
Fais pour le mieux, comme d'hab' :grandsourire:
Je ne fais rien du tout. C'est à l'auteur du sujet, en l'occurrence Carex glacialis, d'affecter l'espèce (ou le genre si on ne va pas au delà du genre) au sujet. Les modérateurs veillent juste à ce que ce soit fait dans un délai raisonnable, notamment si les débats semblent clos depuis plusieurs jours.

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Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
01 mars 2021, 09:31Jplm a écrit :
28 févr. 2021, 22:56Cécile a écrit :
Fais pour le mieux, comme d'hab' :grandsourire:
Je ne fais rien du tout. C'est à l'auteur du sujet, en l'occurrence Carex glacialis, d'affecter l'espèce (ou le genre si on ne va pas au delà du genre) au sujet. Les modérateurs veillent juste à ce que ce soit fait dans un délai raisonnable, notamment si les débats semblent clos depuis plusieurs jours.

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C'est plutôt à Nils d'affecter l'espèce :grandsourire:
Arnaud Delhoume

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Message par Jplm »
01 mars 2021, 09:39Arnaud D. a écrit :
01 mars 2021, 09:31Jplm a écrit :

Je ne fais rien du tout. C'est à l'auteur du sujet, en l'occurrence Carex glacialis, d'affecter l'espèce (ou le genre si on ne va pas au delà du genre) au sujet. Les modérateurs veillent juste à ce que ce soit fait dans un délai raisonnable, notamment si les débats semblent clos depuis plusieurs jours.

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C'est plutôt à Nils d'affecter l'espèce :grandsourire:
Exact, mon erreur. Heureusement qu'il y en a qui suivent !

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Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
Je ne sais pas ce que tu en penses Cécile pour ce renommage.

La présence d'après Nils de nombreuses macules indiquerait bien plus un Physcia aipolia d'après le site Lichens marins.
Mais pour ma part, je n'ai absolument pas le recul nécessaire pour juger de ce caractère vu que je n'ai jamais observé P. stellaris.
Arnaud Delhoume

Cécile

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Message par Cécile »
01 mars 2021, 09:56Arnaud D. a écrit :
Je ne sais pas ce que tu en penses Cécile pour ce renommage.

La présence d'après Nils de nombreuses macules indiquerait bien plus un Physcia aipolia d'après le site Lichens marins.
Mais pour ma part, je n'ai absolument pas le recul nécessaire pour juger de ce caractère vu que je n'ai jamais observé P. stellaris.
Je crois que je n'ai jamais observé que des P. stellaris à Limoges. Je témoigne que cette espèce est assez polymorphe, et que son thalle peut présenter des macules et des pycnides.
Tu m'as convaincue de même que le caractère "thalle vert quand il est humide" ne pouvait être utilisé que pour distinguer P. biziana.
Pour départager sans conteste P. stellaris de P. aipolia, il ne reste plus que la réaction de la médulle avec K : négative chez P. stellaris, coloration jaune chez P. aipolia.

En absence de ces tests chimiques, dans le cas présent je pencherais quand même vers P. aipolia à cause des lobes étroits : tous "mes" P. stellaris ont des lobes larges et bien étalés sur le substrat.
En fin de compte, si Niels ne peut pas faire le test K, on peut lui suggérer d'affecter P. aipolia avec détermination incertaine ...

Rectificatif après examen de toutes mes photos de P. stellaris : on n'observe de macule sur aucun de mes thalles. C'est dans la littérature que j'avais trouvé mention de macules chez P. stellaris mais ce n'est pas visible sur mes échantillons. En revanche, je confirme qu'ils ont tous des lobes larges et bien appliqués sur le substrat.

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Message par Jplm »
J'ai l'impression que Niels Kieffer nous a quittés, espérons provisoirement. Dans l'attente j'affecte l'espèce comme indiqué par Arnaud. On pourra toujours y revenir.

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Cécile

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Message par Cécile »
02 mars 2021, 15:28Jplm a écrit :
J'ai l'impression que Niels Kieffer nous a quittés, espérons provisoirement. Dans l'attente j'affecte l'espèce comme indiqué par Arnaud. On pourra toujours y revenir.

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Ouaip ! Je pense pareil.
Nils/Niels nous quitte par intermittence, je crois. J'espère qu'il reviendra comme les autres fois, et qu'entre temps il aura acheté de la potasse, et qu'il fera ce rountidjûû(*) de test potasse sur médulle !
(*) référence et hommage à André Franquin.

Nils Kieffer

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Message par Nils Kieffer »
Bonjour tous le monde,
Je reviens toujours avec motivation, je n'ai pas encore acheté la potasse mais je compte le faire dans peu de temps.

Cécile

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Message par Cécile »
Super, Nils ! Et même deux fois "super", si tu achètes de la potasse. Mais si tu l'achètes en cristaux, fais attention au récipient dans lequel tu vas stocker la solution, surtout le couvercle/bouchon, surtout si tu comptes emporter ton flacon sur le terrain.
Bonne chance et à bientôt !

Jplm

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Message par Jplm »
Pour les champignons, on utilise généralement de la potasse en solution à 10%,, c'est pareil pour les lichens ?

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Arnaud D.

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Message par Arnaud D. »
04 mars 2021, 22:53Jplm a écrit :
Pour les champignons, on utilise généralement de la potasse en solution à 10%,, c'est pareil pour les lichens ?

Jplm
Exactement, mais on peut aussi monter à 40%.
Arnaud Delhoume
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