[Arnaud D.]

Terricole, parmi d'autres Cladonia du sous-genre Cladina.

[Cécile]

Il me semble que la présence de l'espèce copine soit une indication en soi, non ?
En tout cas, c'est clair, les hyphes ne sont pas perforés
Ta photo est donc fort gracieuse ... ah non, je me suis trompée de traduction : c'est une photo plutôt maigrichonne

[Arnaud D.]

Il me semble que la présence de l'espèce copine soit une indication en soi, non ?

Pas forcément, c'est surtout que ces deux espèces apprécient les sols acides.

En tout cas, c'est clair, les hyphes ne sont pas perforés
Ta photo est donc fort gracieuse ... ah non, je me suis trompée de traduction : c'est une photo plutôt maigrichonne

Exactement, pas de perforations (ni de déchirures) au niveau du scyphe.

Tu penses à quelle espèce ? N'oublie pas que je suis taquin comme tu le dis

[Cécile]

Compris, Monsieur Taquin. Je revois ma copie dès demain !

[Cécile]

J'ai d'abord tournicoté autour de C. gracilis, ou C. macroceras (s'il en existe une forme élancée), ou C. ecmocyna (malgré sa rareté en France) ... mais chez ces espèces les podétions ont une surface plutôt lisse.

Cela pouvait aussi être C. cornuta (les podétions sont déclarés farineux, c'est mieux) mais on ne voit aucun podétion fendu sur ta photo.

Finalement, après avoir passé en revue pour la dixième fois tes fiches et les sites de référence (le Belin "Lichens des sols" est un peu léger sur les Cladonia), je pense que tu nous as servi une population de Cladonia rei dont les thalles seraient exceptionnellement brunis par le soleil. Cela conviendrait bien à ton caractère

[Arnaud D.]

J'ai d'abord tournicoté autour de C. gracilis, ou C. macroceras (s'il en existe une forme élancée), ou C. ecmocyna (malgré sa rareté en France) ... mais chez ces espèces les podétions ont une surface plutôt lisse.

Cela pouvait aussi être C. cornuta (les podétions sont déclarés farineux, c'est mieux) mais on ne voit aucun podétion fendu sur ta photo.

Finalement, après avoir passé en revue pour la dixième fois tes fiches et les sites de référence (le Belin "Lichens des sols" est un peu léger sur les Cladonia), je pense que tu nous as servi une population de Cladonia rei dont les thalles seraient exceptionnellement brunis par le soleil. Cela conviendrait bien à ton caractère

Cladonia rei, c'était au départ ma première piste quand je suis tombé sur ce genre de spécimens.
Mais après avoir demandé à Teuvo Ahti ce qu'il en pensait, il est parti sur une autre espèce.

Pour C. gracilis, C. macroceras et C. ecomocyna, ces trois espèces ne sont pas sorédiées, cela permet donc de les éliminer facilement. Cela concorde avec ce que tu as dit : "mais chez ces espèces les podétions ont une surface plutôt lisse."

Pour les podétions fendus de C. cornuta, ce n'est pas toujours le cas. Les fentes sont communes mais parfois absentes de certains podétions.

Voici deux nouvelles photos :

[Cécile]

Cela ressemble bien à du Cadonia cornuta, y compris les podétions tordus et les bases marbrées portant des squamules. C'est donc cette espèce que vous avez retenue ?

[Arnaud D.]

C'est bien ça Cécile, Cladonia cornuta mais avec des scyphes, un caractère plutôt rare chez cette espèce (d'où le nom cornuta).
La base fortement cortiquée, jusqu'à la mi-hauteur voir plus haut, le reste sorédié farineux et la réaction P+ orange à rouge amène vers cette espèce.

Dans la prochaine mise à jour du doc sur les Cladonia, j'ai ajouté de nouvelles photos et j'ai précisé que l'espèce pouvait être scyphère.

Il y a un autre critère qui me semble aussi important, c'est l'intérieur du scyphe qui est cortiqué. Chez C. rei, l'intérieur du scyphe est sorédié d'après mon expérience.

D'ailleurs les Cladonia cornuta subsp. groenlandica (sous-espèce assez petite et toujours scyphère, pas encore trouvés en France) seraient à rapprocher de Cladonia ochrochlora.
Il y a encore beaucoup de travail à fournir chez ces espèces : C. cornuta, C. ochrochlora, C. rei, C. subulata...

[Cécile]

Mais !
Dans les fiches que tu m'as envoyées en avril, il y a de très belles photos de scyphes pour Cladonia cornuta ! Il y a même un scyphe très large, vu de haut et de profil, où tu montres bien l'intérieur cortiqué (comme s'il avait de l'eczéma), et l'extérieur sorédié-farineux (comme couvert de poudre brune).
D'ailleurs je vais retenir cette illustration pour mémoriser l'aspect du caractère "cortiqué", qui ne se réfère pas à la présence ou absence du cortex comme je le croyais au départ, mais plutôt à l'idée d'une croûte en plus
J'espère que tu auras la possibilité de publier tes fiches en une monographie sur les Cladonia de France, parce qu'elles sont vraiment très bien faites. En plus, ça peut être une publication Grand Public parce que les Cladonia sont les premiers lichens reconnus comme lichens par les non-botanistes ...

[Arnaud D.]

J'avais totalement oublié que la dernière version du doc que je t'avais envoyé prenait en compte les spécimens scyphères de C. cornuta

J'espère que tu auras la possibilité de publier tes fiches en une monographie sur les Cladonia de France, parce qu'elles sont vraiment très bien faites. En plus, ça peut être une publication Grand Public parce que les Cladonia sont les premiers lichens reconnus comme lichens par les non-botanistes ...

C'est mon objectif mais il va me falloir encore beaucoup de travaille.
Dès que j'aurais terminé de classer la collection de coquillages, je me repencherais dessus.