Famille Groseille

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
Bonsoir à tous. La vie d'un mycologue n'est pas toujours un long fleuve tranquille. :clindoeil:
C'est la première fois que je le rencontre sous cette forme qui n'a jamais été montrée sur le forum.
DSC_1111.JPG
Modifié en dernier par Richmond63 le 22 janv. 2020, 10:48, modifié 2 fois.

Montama

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Message par Montama »
Bonsoir,
Quelle est leur taille? jusqu'à 15 mm?
Je pense à un truc en forme de fraise, H f?
sur hêtre?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
19 janv. 2020, 18:09Montama a écrit :
Bonsoir,
Quelle est leur taille? jusqu'à 15 mm?
Je pense à un truc en forme de fraise, H f?
sur hêtre?
Ces petites boules mesurent de 0,2 à 0,4 mm.
Ce n'est pas ce à quoi tu penses. Feuillu indéterminé.

NSchwab

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Message par NSchwab »
Cela doit être dans le groupe de N. c. et N. d.
Mycologue intégriste radicalisé.

Montama

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Message par Montama »
Je pense avoir trouvé le genre avec les initiales données par Nicolas, ça doit commencer par Neo

NSchwab

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Message par NSchwab »
19 janv. 2020, 19:59Montama a écrit :
Je pense avoir trouvé le genre avec les initiales données par Nicolas, ça doit commencer par Neo
Ce n'est pas le genre auquel je pensais. Les Neo... causent des chancres, en principe. Tu n'as qu'à retirer le Neo et tu arrives à mon idée.
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Montama

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Message par Montama »
19 janv. 2020, 20:14NSchwab a écrit :
19 janv. 2020, 19:59Montama a écrit :
Je pense avoir trouvé le genre avec les initiales données par Nicolas, ça doit commencer par Neo
Ce n'est pas le genre auquel je pensais. Les Neo... causent des chancres, en principe. Tu n'as qu'à retirer le Neo et tu arrives à mon idée.
Ok,
Avec ou sans Neo, je crois que c'est très compliqué

NSchwab

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Message par NSchwab »
19 janv. 2020, 20:53Montama a écrit :
Ok,
Avec ou sans Neo, je crois que c'est très compliqué
Oui, c'est complexe. Maintenant qu'on est dans les N. sans Neo, il faudrait savoir si le conidiophore est sessile ou non.
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Richmond63

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Message par Richmond63 »
19 janv. 2020, 18:22NSchwab a écrit :
Cela doit être dans le groupe de N. c. et N. d.
De ce côté là, en effet.
Le N.d. auquel tu fais allusion serait-il maintenant un neo. anciennement N.g. ?
Le conidiophore est sessile.
Modifié en dernier par Richmond63 le 19 janv. 2020, 21:00, modifié 1 fois.

NSchwab

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Message par NSchwab »
19 janv. 2020, 20:56Richmond63 a écrit :
De ce côté là, en effet.
Le N.d. auquel tu fais allusion serait-il maintenant un neo. anciennement N.g. ?
Non, je parle du N. d. qui est extrêmement proche de N. c.
Mycologue intégriste radicalisé.

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Message par Richmond63 »
19 janv. 2020, 20:58NSchwab a écrit :
19 janv. 2020, 20:56Richmond63 a écrit :
De ce côté là, en effet.
Le N.d. auquel tu fais allusion serait-il maintenant un neo. anciennement N.g. ?
Non, je parle du N. d. qui est extrêmement proche de N. c.
Connais pas, à moins qu'il s'agisse de Thelo... ?

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Message par NSchwab »
19 janv. 2020, 21:04Richmond63 a écrit :
19 janv. 2020, 20:58NSchwab a écrit :


Non, je parle du N. d. qui est extrêmement proche de N. c.
Connais pas, à moins qu'il s'agisse de Thelo... ?
Non, je vais dire le nom complet. Je parler de Nectria dematiosa. Voir ici.
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Message par Richmond63 »
Je regarde çà après le film. :grandsourire:

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Message par Richmond63 »
Voila qui est très perturbant, cette étude autour du complexe cinnabarina où l'on apprend qu'il y a au moins deux espèces proches en Europe en excluant l'espèce asiatique*. Cela doit aussi remettre en cause les déterminations antérieures faites sur le site. Contrairement à ce que j'ai dit plus tôt, il me semble bien que les conidiophores soient stipités, j'essaierai d'en faire une photo demain sur la tranche à la lumière du jour ; Cela devrait exclure dematiosa, qui n'a dailleurs été trouvée qu'en Finlande et Pologne. Toutes les spores observées sont uniseptées, ce qui conforte l'espèce type plutôt que nigrescens.
* Illustrant la première phrase de ce sujet.
DSC_1102_01.JPG
IS_bak.jpg
IS_1_bak.jpg
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Message par NSchwab »
19 janv. 2020, 23:42Richmond63 a écrit :
Voila qui est très perturbant, cette étude autour du complexe cinnabarina où l'on apprend qu'il y a au moins deux espèces proches en Europe en excluant l'espèce asiatique. Cela doit aussi remettre en cause les déterminations antérieures faites sur le site. Contrairement à ce que j'ai dit plus tôt, il me semble bien que les conidiophores sont stipités, j'essaierai d'en faire une photo demain sur la tranche à la lumière du jour ; Cela devrait exclure dematiosa, qui n'a dailleurs été trouvée qu'en Finlande et Pologne. Toutes les spores observées sont uniseptées, ce qui conforte l'espèce type plutôt que nigrescens.
DSC_1102_01.JPGIS_bak.jpgIS_1_bak.jpg
Pour information, Nectria dematiosa a également été trouvée en Suisse. Il y a un biais à éviter dans ce genre d'affirmations, les récoltes ne correspondent pas à la répartition de l'espèce. Une espèce nouvelle ou peu connue, va forcément être peu découvertes, mais ce n'est pas pour autant qu'elle est rare ou absente d'une région.
Pour le stipe des conidiophores, il est difficile de dire s'il est stipité ou non sans une coupe. Le mieux est de mesurer sa hauteur, qui doit faire de 700-1600 μm de haut pour Nectria cinnabarina et moins chez Nectria dematiosa.
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