Enfin, un bolet typique !

Rubrique pour apprendre en s'amusant. On poste des photos de champignons déjà déterminés sans en donner le nom...
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Did 70

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Message par Did 70 »
Fouad les appendiculati ont des pores jaunes citrin, je ne pense pas que cela soit le cas ici, et sur ta première photo, je vois une radicelle à la base du pied ?

Richmond63

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Message par Richmond63 »
En ce qui me concerne, je bannis depuis toujours dans mes messages ce genre de phrase «Pour débutants» me considérant personnellement toujours un peu débutant quelque-part.
L'expérience montre que l'on peut toujours se tromper sur des récoltes qui ont l'air «Faciles».

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
Oui, Didier, un appendice.
Richard, bien évidemment qu'on peut se tromper, surtout dans un group où deux ou trois taxons, modernes, décrivent très probablement la même espèce !

Si je comprends vos commentaires, il n'est pas facile ici d'écarter C. radicans avec ces seules photos ?

Did 70

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Message par Did 70 »
Bonjour,

Fouad, effectivement tu ne peux pas écarter le bolet blanchâtre ou radicant, je pense que c'est bien lui ! Et comme disait le grand Marcel Bon, la mycologie est l'école du doute, c'est pour cela qu'il faut rester humble ! :cool:

Y.Courtieu

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Message par Y.Courtieu »
C'est aussi ce que je pense depuis le début.
Boletus radicans va très bien ici, avec cette radicelle et cet aspect.
Yves
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Fifi

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Message par Fifi »
Ben, je suis tout de même étonné, pour ma part, je ne reconnais pas B. radicans...

Cela dit, si je cite Fouad qui cite Jean-Pierre Augst qui cite Guy Reudeuilh (ouf ! :sourire: ):
05 sept. 2019, 10:40Fouad a écrit :
Au sujet de ce bolet, Guy Reudeuilh disait (cité par Jean-Pierre Augst) :

"...B. radicans est un bolet assez "fantasque".
Sur la base de récoltes effectuées depuis plus de 20 ans, il a pu observer à peu près tout et son contraire : amer ou pas amer, pied radicant ou non, présence ou non de rouge-rougeâtre sur le pied, chapeau gris clair blanchâtre mais se teintant parfois de rose (!), pores jaunes mais parfois teintés en partie de rose-rouge, réseau présent ou absent, chapeau craquelé ou non, et enfin chair rouge (assez commun) ou non à la base du pied. Toutes ces variations étant des plus aléatoires ...
"
Et, histoire de compliquer les choses, dans le même groupe, proche de B. radicans :
Boletus kluzakii, a new species related to Boletus radicans
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Castor74

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Message par Castor74 »
Ce constat d'un éminent bolétologue et très instructif… Il pourrait d'ailleurs se rapporter à bien d'autres cas… :sourire:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Fouad

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Message par Fouad »
Dans ce petit paquet des Appendiculati et ressemblants, j'ai l'impression que de nombreux auteurs ont joué à qui trouvera plus d'espèces !
Smotlacha qui décrit le premier Boletus fuscoroseus, n'hésite pas à la fin de sa diagnose à le rapprocher de aereus , mais précise que la couleur des chapeaux les différencie! Quoi penser ? ce n'est pas une critique envers M. Smotlacha, mais un constat sur cette époque du début du 20 ème s. où tout semblait aller vite...

Fouad

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Message par Fouad »
Bonjour,
J'ai retrouvé une photo loupée mais qui montre un point intéressant à mon sens.
Je vous prie de bien regarder le chapeau de la récolte danoise et le mien, enfin du champignon :sourire:
Pour ceux qui veulent encore jouer, ils s'apercevront que le détail en question est absent chez radicans, mais présent chez les Appendiculati !
IMG_0259.jpg

Thomas

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Message par Thomas »
Pour ma part, je vois des mèches sur la récolte danoise, effectivement constatée chez regius et fuscoroseus et pas chez radicans, mais je n'en vois pas sur ton spécimen (dont je ne nie pas qu'il soit un Appendiculati, notamment, comme tu l'as dit, à cause du réseau très étendu).
Autre différence entre les deux genres, mais visible ni sur ta photo ni sur la récolte danoise : l'obstruction des pores dans la jeunesse, ici impossible à vérifier.

S'il existe une autre différence, je serai heureux de l'apprendre.
Appareil photo : Fujifilm X-S10 (hybride à capteur APS-C)
Objectifs : Sigma 18-50mm f/2,8 + Fuji XF 60mm f/2,4 + Tamron 90mm f/2,8 Macro

https://www.flickr.com/photos/182015823@N05/

Jplm

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Message par Jplm »
Bonjour,

Je n'ai pas suivi le détail de ce sujet et je n'ai aucune documentation là où je suis, mon opinion est donc fort peu étayée : j'avais pensé à radicans dès la première photo.

En tous cas un renommage en Boletaceae me paraît trop réducteur. Franchement un cf. radicans m'irait très bien.

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Nommo

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Message par Nommo »
La marginelle?
J’échangerais bien tout ce que je sais contre un pour cent de ce que je ne sais pas. ( Pierre Neville )

Fouad

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Message par Fouad »
OUI, Nommo ! Jaune.

Fifi

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Message par Fifi »
Comme déjà dit, je ne crois pas à B. radicans. Pour plusieurs raisons que je partage avec Fouad, en particulier la stature et la couleur de la chair à la coupe : bleuissement localisé, absence de coloration brun (parfois rougeâtre) en bas du pied (comme sur les exemples que j'ai cité auparavant).

Ce qui me laisse perplexe, ce sont les interventions de Jurgen dans ce sujet :

[Boletus cf pseudoregius] Boletus fechtneri ? - Butyriboletus cf. pseudoregius
À propos de cette récolte très colorée, qui a été retenue sous le nom Butyriboletus cf. pseudoregius, Jurgen penche pour un B. radicans et nous présente d'autres récoltes à chapeaux colorés de rose...

Il y a aussi Boletus radicans sur boletales.com où l'on voit sur un exemplaire un bleuissement localisé dans le chapeau (évoquant un Boletus fechtneri)...
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Fouad

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Message par Fouad »
Oui, Fifi, certaines récoltes mentionnées par Jürgen nous laissent perplexes !

Dans le coin de forêt, nous étions plus de dix à prospecter, ce petit bolet était le seul trouvé. Je n'ai jamais trouvé un seul radicans isolé ou alors non loin d'une troupe !

Je vais essayer d'y retourner rapidement et voir si je ne retrouve pas quelque chose de plus typique :clindoeil:
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