[Richmond63]

Pas vu sur le forum depuis 13 ans, un sujet succint mais confirmé par Guillaume, plus un autre de Bastic qui n'a pas pu aller à son terme et une photo de galerie hautement suspecte.

[Nommo]

Basionyme de 1794.

[Jean Pierre]

Basionyme de 1794.

Personne ne dira le contraire.

[Richmond63]

Basionyme de 1794.

Personne ne dira le contraire.

Les avis différents sont les bienvenus et on en discute.

[Richmond63]

Un peu plus tard :

[Montama]

Bonjour,
L u qui a des aiguillons de 0,5 à 1 mm (Mycodb)?

[Bastic]

Bonjour,
Même proposition que Montama.
Parmi les lycoperdons bruns, j'ai retenu ceci (je ne sais plus de quelles sources) :
Lycoperdon nigrescens possède des aiguillons sombres et aigus de 1 à 3 mm de longueur, et la trace des réticules une fois ces aiguillons tombés.
Lycoperdon umbrinum possède des aiguillons bruns lui aussi, fins, tout au plus de 1 mm de longueur, souvent groupés en leur sommet en groupe de 5/6, assez persistants, sans laisser de traces réticulées quand ils disparaissent.
Lycoperdon molle possède de fins aiguillons brunâtres, mêlés à des granulations farineuses. Aiguillons qui disparaissent sans laisser de traces réticulées.

[Richmond63]

Voilà, nous y sommes. et ça mérite bien quelques «éclaircissements» :
Je pensais bien au départ, avoir trouvé nigrescens avec ces épines bien noires, tranchant sur le blanc du péridium. Malheureusement, cela ne résiste pas à l'analyse. Observez bien sur le sujet de Bastic, les épines sont cerclées de petites verrues ; Ce sont elles qui, après la disparition des épines, forment un reticulum bien visible à l' œil nu. Sur mon champignon, elles n'y sont pas. C'est certainement ce qui a motivé la détermination péremptoire de Montségur. Voir aussi ici. et comparez avec cette nouvelle image :

Voyez aussi ce qu'en dit la clé des gastéromycètes épigés d'Europe de Serge Poumarat sur umbrinum : «Pas de granules
entre les aiguillons qui, à maturité, laissent aisément voir l'endopéridium souvent jaunâtre et luisant».
La microscopie avec mon appareil ne me permet pas de distinguer les différences ténues entre les deux espèces et en particulier, l'ornementation fine des spores.
Je pense aussi que Bastic pourrait renommer sans cf.

[Richmond63]

Nommo et Jean-Pierre ont-ils une objection ? Les deux propositions ayant le même basionyme.

[Jean Pierre]

Nommo et Jean-Pierre ont-ils une objection ? Les deux propositions ayant le même basionyme.

Pas d'objection pour ma part.

[Nommo]

De même.

[Richmond63]

Merci pour vos réponses, je renomme.

[Jplm]

L. umbrinum n'est déjà pas commun mais so far je suis le seul à avoir trouvé umbrinoides.

Jplm