Lépiotes en groupe...
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Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bonjour,
Cette photo a été faite le 16/10 en forêt de Montargis (45). Je récoltais des Lépiotes, de couleur plutôt beige, et isolées, quand sur celles-ci m'ont "tapé dans l'oeil", par deux caractères inhabituels pour moi: couleur plus grise et assez foncée, et en petit groupe. Je vous montre la photo pour le partage, et aussi bien sûr pour avoir votre avis sur l'espèce. konradii?
Merci d'avance pour vos avis.
Cordialement,
Gérard
Cette photo a été faite le 16/10 en forêt de Montargis (45). Je récoltais des Lépiotes, de couleur plutôt beige, et isolées, quand sur celles-ci m'ont "tapé dans l'oeil", par deux caractères inhabituels pour moi: couleur plus grise et assez foncée, et en petit groupe. Je vous montre la photo pour le partage, et aussi bien sûr pour avoir votre avis sur l'espèce. konradii?
Merci d'avance pour vos avis.
Cordialement,
Gérard
Bonjour,
Il serait bon de connaître les dimensions de l'échantillon et d'avoir une meilleure vision de l'anneau qui paraît peut être ici juste épaissi sur les bords et non doublé comme dans le groupe de M. procera.
M. konradii doit normalement présenter un mamelon net, en général proéminent, ce qui n'est pas le cas ici. Mais il existe différentes interprétation de cette espèce.
Il serait bon de connaître les dimensions de l'échantillon et d'avoir une meilleure vision de l'anneau qui paraît peut être ici juste épaissi sur les bords et non doublé comme dans le groupe de M. procera.
M. konradii doit normalement présenter un mamelon net, en général proéminent, ce qui n'est pas le cas ici. Mais il existe différentes interprétation de cette espèce.
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Bonjour,
O.K.+1 pour L. konradii.
Cordialement.
PIerre.
O.K.+1 pour L. konradii.
Cordialement.
PIerre.
Jplm a écrit :En tout cas si c'est konradii ça ne ressemble pas du tout à celle de ce sujet pour laquelle konradii a aussi été évoqué. Je crois que pour l'un et l'autre sujet on aurait besoin d'un spé.Effectivement dans le sujet évoqué par JPLM M. konradii est plus convaincant. J'ai un doute pour celui présenté ici, il pourrait même s'agir d'un taxon de la section Macrolepiota et non d'un Macrosporae.
Jplm
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Sur ce site on a bel et bien une ressemblance évidente, après est-ce que ce site présente la bonne espèce..c'est une autre histoire..
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi755.htm
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Le pied est trop lisse et l'anneau trop fin pour que cela soit M.procera.
Que reste-t-il d'autre que M.konradii = M.mastoidea = M.gracilenta = M.rickenii ? L'espèce est variable selon le biotope (cf GEPR).
Que reste-t-il d'autre que M.konradii = M.mastoidea = M.gracilenta = M.rickenii ? L'espèce est variable selon le biotope (cf GEPR).
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
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Fifi a écrit :Le pied est trop lisse et l'anneau trop fin pour que cela soit M.procera.Oui, mais de toute façon je pense que personne n'était parti dans l'idée de procera, ensuite pour les autres ça à l'air plus complexe
Que reste-t-il d'autre que M.konradii = M.mastoidea = M.gracilenta = M.rickenii ? L'espèce est variable selon le biotope (cf GEPR).
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neocoyote a écrit :Oui, mais de toute façon je pense que personne n'était parti dans l'idée de procera, ensuite pour les autres ça à l'air plus complexeJe sais, mais il était bon de noter les caractères qui permettent d'éliminer M.procera.
Pour "les autres" M.konradii = M.mastoidea = M.gracilenta = M.rickenii, je cite le GEPR, Guide de G. Eyssartier et P. Roux : ce sont des noms "attribués à des récoltes qui semblent ne refléter, aujourd'hui, que des variations écologiques d'une seule et même espèce"
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges
Fifi a écrit :Le pied est trop lisse et l'anneau trop fin pour que cela soit M.procera.On peut bien sûr synonymiser l'ensemble de ce groupe en une seule espèce. C'était en fait la position de E. C. Vellinga, spécialiste "mondial" des lépiotes dans Flora agaricina Neerlandica 5 (2001). Les choses semblent en fait plus complexes. Si la biologie moléculaire n'a rien amené de concluant pour l'instant, le même auteur a co-signé un article beaucoup plus récent (Mycotaxon 117, 2011) ou elle admet que ce groupe d'aspect morphologique variable a besoin d'une étude plus approfondie.
Que reste-t-il d'autre que M.konradii = M.mastoidea = M.gracilenta = M.rickenii ? L'espèce est variable selon le biotope (cf GEPR).
Notons par exemple que la M. konradii du Champignon de Suisse tome 4 n'est autre que M. rhodosperma et que celui de R.Courtecuisse et coll. (Doc. Mycologiques 62, 1986) représente aussi un autre taxon (à mon avis). On peut conclure ici à un cf. konradii sans plus de certitude...
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