[Bouchara]

Bonjour à tous, j'ai mon idée sur celui ci mais j'aimerais votre avis

Trouvé sous pins et chênes verts. Drôme (26)
Chapeau : gris à brunâtre au centre, aspect un peu glacé, guttulé près de la marge qui est gris pâle
Stipe : blanc, fibrilleux
Lames : blanches , échancrées
Le pied et le chapeau se tachent d'orangé assez vif à la manipulation
Odeur légère, peut être farino_cyanique

Merci !

TB

[Castor74]

Bonjour, un des nombreux aspects de Tricholoma saponaceum...

[Nommo]

Salut Thomas et Laurent,

+1.

[Bouchara]

Je pensais plutôt à T. boudieri, François et Laurent. Le pied et le chapeau se tachant d'orangé assez vif à la manipulation.
TB

[Jplm]

J'avoue que l'orange m'a surpris pour saponaceum ; j'ai repris la description de Marchand (n° 833) qui parle juste de rosir. Mais boudieri ne me convainc pas plus...

À suivre.

Jplm

[Nommo]

M. Bon, Les Tricholomes de France et d’Europe occidentale, p. 72-73.

[Richmond63]

Bonjour à tous.
Si j'ai bien tout compris :
Tricholoma boudieri = Tricholoma saponaceum var. boudieri = Tricholoma saponaceum, comme l'a dit Castor.

[Nommo]

La planche de Ludwig.

[Bouchara]

Intéressant François, effectivement cela me gênait pour T. boudieri qu'il n y aie pas de tonalité rougeâtre d'entrée de jeu, sur le chapeau et le stipe.

Par contre, ce qui me gêne pour T. saponaceum, c'est ce roussissement vif après frottement. Bien sur, il prend souvent une couleur rose rouge en bas du stipe avec l'âge ou sur certains exemplaires. Mais je ne me souviens pas avoir déjà observé par le passé ce changement de couleur. (et j'en ai vu des centaines...)

Avez vous déjà quant à vous observé ce changement de couleur au frottement ?

Merci,

TB

[Castor74]

Bonsoir, dans ce groupe saponaceum, les intermédiaires sont très nombreux. Dès lors, il n'est pas étonnant d'en trouver qui deviennent rougeâtres plus facilement que d'autres...

[Bouchara]

Bonsoir tous

Oui, Laurent mais j'insiste , le changement de couleur s'est produit ici quelques minutes après frottement. C'est comme si j'avais mis KOH sur une base de pied de R. insignis. Et je n'avais pas connaissance d'une telle coloration au frottement chez T. saponaceum. Le stipe est au départ parfaitement blanc, cf photos.
Quelqu'un avait il observé ce phénomène ?
Merci,
TB

[Richmond63]

Salut Thomas.

Intéressant François, effectivement cela me gênait pour T. boudieri qu'il n y aie pas de tonalité rougeâtre d'entrée de jeu, sur le chapeau et le stipe
TB

Marcel Bon indique dans sa description, un peu plus loin, que celle-ci peut être parfois cuivrée sur un fond crème olivâtre, ce qui semble convenir à ton champignon. Pour le reste, je n'ai pas trop d'explication.

[Bouchara]

Bonsoir tous
Richmond, le chapeau n'avait pas de nuance olivâtre, ni cuivrée. Uniquement gris et brun/gris.
Mais c'était peut être un T. boudieri ou saponaceum atypique.
Je renomme avec prudence, merci à tous.
TB

[Fouad]

L'odeur aurait pu être un indicateur... Mais qui se souvient de l'odeur du savon d'antan ?!

[Jplm]

Merci en tous cas, Bouchara, même si les sujets sur les cortinaires ou les tricholomes protéiformes me dépassent, de nous montrer quelques champignons. En ce mois d'avril, le forum est noyé - j'y participe - sous les fleurettes, heureusement que nos lichénologues sauvent la mise !

Jplm