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Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 10:14
par Laurent13
Bonjour à tous, je reviens avec un spécimen que je vous avez soumis il y a un bon mois ou deux. Cette nouvelle récolte m'a permit de refaire une micro plus visualisable, je vous la soumet.
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@NSchwab m'avait orienté vers Clavulina iris et encore plus précisément vers la var. occidentalis. Je pense avoir cette fois trouvé les pseudocystides ?
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Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 10:15
par Laurent13
Les basides sont bi sporiques, quand aux spores j'ai refais une mesure avec melzer mais ils sont tellement ronds pour la plupart que j'en un perdu mon latin donc à prendre avec précaution : 6,5 - 8 x 5 - 6,5
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Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 10:56
par Jplm
Bonjour,

Clavulina iris semble une rareté en France, inconnue de l'INPN comme de MycoDB. En as tu trouvé une description précise ?

Jplm


edit : on en parle ici : http://www.fungalplanet.org/content/pdf ... et1007.pdf - elle a été trouvée dans le Roussillon.

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 11:14
par Laurent13
Bonjour Jean Pierre, ce serait la var. occidentalis celle que l'on pourrait trouver en France, non je n'ai aucunes informations ni documentations, j'ai eu beau chercher sur le net mais l'espèce est peu couramment décrite, si quelqu'un à des sources je prends avec plaisir :clindoeil:

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 11:19
par Jplm
Je crois que la principale source est celle que j'ai citée. Les spores y sont décrites très variables, de subglobuleuses à elliptiques, voire cylindriques, mais les moyennes indiquées sont largement supérieures à tes chiffres. Voyons ce qu'en dit Nicolas. L'avis de PAM serait utile.

Tu peux rappeler les autres éléments macroscopiques pour compléter le sujet : date et lieu, biotope, taille, odeur et saveur etc. ?

Jplm

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 11:28
par Laurent13
La récolte vient du 13. L'habitat est plutôt dégagé avec proximité de pins et chênes. Normalement on est en pleine Provence calcaire mais de grandes fougères sont présentes.
La saveur est douce l'odeur je n'ai pas relevé.
Les ramifications sont clairement beige, le pied est blanchâtre la chair aussi.
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Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 11:31
par Jplm
Pour moi on est dans les Ramaria.

Jplm

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 11:35
par Laurent13
Ok Jean Pierre merci, je vais voir un peu les espèces de Ramaria :clindoeil:

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 17:21
par NSchwab
12 déc. 2020, 11:31Jplm a écrit :
Pour moi on est dans les Ramaria.

Jplm
Les Ramaria ont des spores verruqueuses.

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 17:22
par NSchwab
Clavulina iris me semble être la meilleure option. Macroscopiquement comme microscopiquement, elle est très variable. Ce qui permet de la différencier des espèces proches, c'est sa couleur un peu rosée et la présence de pseudocystides.

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 17:36
par Laurent13
@NSchwab Merci beaucoup Nicolas ! On peut éliminer aussi la var. occidentalis ?

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 18:16
par Laurent13
Forcément ça doit être var. occidentalis puisque iris seul ne vient apparemment pas en France

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 18:27
par Jplm
Autant pour moi pour les ramaires, mais je reste sceptique devant une espèce rarissime qu'on trouve deux fois en un mois.

Aussi j'ai bien compris qu’elle est très variable mais il y a tout de même un gros écart entre des spores censées être (8)9.2-10.4(11.3) x 6.5-8.5(9.5) et les mesures de Laurent : 6.5-8 x 5-6.5.

Ça ne mériterait pas d'être montré sur un autre forum ?

Jplm

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 18:54
par Laurent13
C'est toujours sur la même station que je les trouve Jean Pierre, rien ailleurs. Cette station est d'ailleurs très riche en espèces diverses. Pour les spores il n'est pas impossible que j'ai délaissé des plus gros en les prenant pour des gouttes :lol: ils sont tellement ronds pour certains que j'ai parfois eu des doutes...

Quel autre forum me suggères tu ?

Re: Clavulina iris ?

Posté : 12 déc. 2020, 20:26
par NSchwab
12 déc. 2020, 18:27Jplm a écrit :
Autant pour moi pour les ramaires, mais je reste sceptique devant une espèce rarissime qu'on trouve deux fois en un mois.

Aussi j'ai bien compris qu’elle est très variable mais il y a tout de même un gros écart entre des spores censées être (8)9.2-10.4(11.3) x 6.5-8.5(9.5) et les mesures de Laurent : 6.5-8 x 5-6.5.

Ça ne mériterait pas d'être montré sur un autre forum ?

Jplm
Elle n'est pas rarissime, bien au contraire. Elle était juste inconnue jusqu'à l'an dernier. Elle est très fréquente dans le maquis.