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Encore un Leccinum...

Posté : 11 sept. 2020, 19:48
par Thomas
Bonsoir à tous !

Malgré la sécheresse, un autre bolet trouvé hier en forêt de Villefermoy, sous chênes, charmes et trembles.
Et une fois encore, je ne le trouve pas typique donc je sollicite humblement votre expérience pour voir quoi faire de ce chenapan.

En le voyant, je me suis dis qu'il avait une bonne tête de duriusculum, avec ce port assez massif et ces mèches gris-noires très denses (le petit exemplaire a par ailleurs une marge légèrement débordante). Cependant, à la coupe, pas de rosissement nettement perceptible (mais il fait sec, me direz-vous...), et je n'ai pu déceler ni bleu à la base du pied, ni dans la chair (on en devine un petit millimètre carré sur le gros, mais ça pourrait tout aussi bien être une tache d'herbe faite à la récolte).
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Je précise que je n'ai pas pu tester la réaction au fer (que j'ai de toute façon encore du mal à interpréter) car mon cristal a clairement rendu l'âme : il faut que j'en recommande un...

A part L. duriusculum... quel candidat ? L. pseudoscabrum, éventuellement, mais la chair relativement ferme, le chapeau pas spécialement cabossé (il est vrai un peu irrégulier) et le grisonnement est moyen.

Je vais me remplir l'estomac et je réponds à vos éventuelles remarques ou questions le concernant.

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 11 sept. 2020, 20:20
par Nommo
+1 pour duriusculum.

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 11 sept. 2020, 20:22
par Did 70
Bonsoir à tous,

Ok pour duriusculum sans problème, carpini n'a pas le pied ponctué comme çà ! :clindoeil:

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 11 sept. 2020, 22:31
par Fouad
... et quatre !

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 11 sept. 2020, 22:55
par Thomas
Merci pour vos avis !

Est-ce que vous avez, d'expérience, d'autres détails importants selon vous pour distinguer les deux, même dans des formes atypiques ?

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 12 sept. 2020, 00:41
par Bouchara
Salut Thomas,
Je me permets de te répondre, après avoir vu des dizaines de Ld, et sans doute plus d'une centaine de Lc.
De mon expérience :
Lc n'a jamais de "bleu vert mer du sud" à la base du pied, ni externe ni interne.
Lc adulte, n'est jamais aussi trapu que Ld
, il devient plutôt assez grèle (jeune il peut paraitre trapu)
Lc a le chapeau moins dur que Ld (exemplaires en bon état)

Par contre, je trouve que la chair est peu discriminante entre les deux, sauf au niveau du bleu vert du bas du stipe, j'ai trouvé parfois des évolutions similaires entre Ld et Lc, et je trouve que le rosissement est parfois peu net, on passe quasi direct à un violi-grisonnement voire noircissement (plus souvent chez Lc que Ld)

Evolution de chair pour deux Ld d'hier, 20 minutes après la coupe

Es espérant que ça t'aidera et que les autres seront ok avec mes obs

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 12 sept. 2020, 06:59
par Ghislaine
Bonjour Thomas, personnellement je vois des petites tâches de bleu/vert en bas du pied sur tous les exemplaires. :cool:

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 12 sept. 2020, 10:42
par Thomas
12 sept. 2020, 06:59Ghislaine a écrit :
Bonjour Thomas, personnellement je vois des petites tâches de bleu/vert en bas du pied sur tous les exemplaires. :cool:
Pour les avoir eus sous les yeux en vrai, comme je disais, elles sont tellement infimes que j'en étais venu à me demander si je ne les inventais pas rétrospectivement. Heureusement, le croisement avec les autres caractéristiques permet de confirmer.

Merci Thomas pour tes éléments, qui reposent sur de nombreuses observations, ce qui me fait encore défaut.

D'ailleurs, dernière question : je lis que duriusculum a une marge légèrement débordante alors que pseudoscabrum non. Est-ce un critère utile qu'il vous arrive d'utiliser ?

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 12 sept. 2020, 20:47
par Bouchara
Je n'utilise pas ce critère, car n'en ai jamais eu besoin. Les deux critères que je t'ai mis en gras, ou parfois l'habitat simplement m'ont toujours suffi. De plus, j'ai déjà vu des jeunes carpini avec la marge débordante !

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 12 sept. 2020, 20:57
par Nommo
Et souvent la cuti parle toute seule !

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 12 sept. 2020, 23:30
par Thomas
12 sept. 2020, 20:57Nommo a écrit :
Et souvent la cuti parle toute seule !
Pour pseudoscabrum, c'est bien ça ?

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 13 sept. 2020, 07:35
par Nommo
Bonjour Thomas.
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Oui.

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 13 sept. 2020, 08:23
par Thomas
En effet, quand il est saisi cérébriforme, c'est beaucoup plus facile. :clindoeil:

Re: Encore un Leccinum...

Posté : 13 sept. 2020, 08:29
par Nommo
À défaut d’être cérébriforme il es toujours bosselé-cabossé.