Que faire de ce Leccinum ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Thomas

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Message par Thomas »
Je reviens vous embêter avec mes chers bolets... Chers mais parfois pénibles, on est d'accord.

Voici ces deux spécimens trouvés hier en forêt de Villefermoy (77). J'ai bien essayé de noter les arbres à proximité mais c'était dans un couvert assez dense, où je n'ai pas traîné pour ne pas récupérer de tiques... Je dirais qu'il y avait essentiellement des trembles dans ce secteur, mais difficile d'être catégorique, ce qui ne facilite pas le travail.

A la coupe, la chair reste d'abord blanche, avant de se teinter légèrement de rosâtre ou fauvâtre dans le chapeau, puis de très lentement virer au gris un peu partout. Avec ces caractéristiques, je serais teinté d'aller voir si côté de L. pseudoscabrum. Cependant, il n'en a pas le chapeau cabossé (ni gras) et j'observe des tons bleu-vert dans la base du pied (morsures), dont pseudoscabrum est généralement dépourvu, si je ne m'abuse. Seulement, si on suit ce dernier caractère, on aboutit plutôt du côté de L. duriusculum et de L. chioneum, qui ne conviennent pas forcément mieux. J'ai bien cherché du côté de L. brunneogriseolum, mais le chapeau me semble trop fauve, pas assez gris, et la réaction au fer n'est pas vraiment olivâtre sur mon exemplaire.
IMG_20200905_180012.jpg
DSC_0711.JPG
Je précise que le vert visible est la réactions au Fer (en haut, c'est évident, mais dans la chair à la base un peu moins).

Je m'en remets donc à votre expérience pour essayer d'identifier ce petit rebelle.
Modifié en dernier par Thomas le 12 sept. 2020, 19:39, modifié 1 fois.

Did 70

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Message par Did 70 »
Salut Thomas,

Il devait y avoir un bouleau dans tes trembles, j'y vois un cyaneobasileucum :clindoeil:

Thomas

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Message par Thomas »
06 sept. 2020, 18:52Did 70 a écrit :
Salut Thomas,

Il devait y avoir un bouleau dans tes trembles, j'y vois un cyaneobasileucum :clindoeil:
Merci pour ton avis, Did ! L. cyaneobasileucum tendance l'ancien brunneogriseolum (devenu variété) ou cyaneobasileucum tout court ? Etrangement, je lis que ce dernier a le chapeau plutôt blanc, mais je trouve des photographies qui ressemblent un peu au mien, en effet.

Par ailleurs, je me suis interrogé sur la question des tons bleus dans la chair (pas à l'extérieur) : chez L. cyaneobasileucum, ils sont souvent indiqués dans la base. Or ici, elle est clairement blanche : est-ce que tu considères qu'ils peuvent être absents ? qu'ils se retrouvent dans la zone mangée au centre qui affiche des tons légèrement bleutés à verdâtres ?

Nommo

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Message par Nommo »
D’accord avec Didier.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

Did 70

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Message par Did 70 »
A titre personnel, je vois du bleu à la base du pied ! :clindoeil:

Thomas

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Message par Thomas »
06 sept. 2020, 19:12Did 70 a écrit :
A titre personnel, je vois du bleu à la base du pied ! :clindoeil:
Du pied, oui, mais aussi dans la chair de la base du pied à la coupe ?

Did 70

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Message par Did 70 »
06 sept. 2020, 19:14Thomas a écrit :
06 sept. 2020, 19:12Did 70 a écrit :
A titre personnel, je vois du bleu à la base du pied ! :clindoeil:
Du pied, oui, mais aussi dans la chair de la base du pied à la coupe ?
Tiens compte de la sécheresse ! :clindoeil:

Thomas

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Message par Thomas »
C'est vrai, c'est complexe. Quelle galère !

Par contre, il va falloir que je trouve des informations à son sujet parce que dans le Lannoy-Estades, L. cyaneobasileucum est censé être blanc. Et comme j'ai "conçu" mes clés simplifiées d'après cet ouvrage, forcément... ça ne me menait pas au bon endroit (encore moins sans avoir vu le bouleau ni le bleu dans la chair :lol: ).

Did 70

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Message par Did 70 »
06 sept. 2020, 19:26Thomas a écrit :
C'est vrai, c'est complexe. Quelle galère !

Par contre, il va falloir que je trouve des informations à son sujet parce que dans le Lannoy-Estades, L. cyaneobasileucum est censé être blanc. Et comme j'ai "conçu" mes clés simplifiées d'après cet ouvrage, forcément... ça ne me menait pas au bon endroit (encore moins sans avoir vu le bouleau ni le bleu dans la chair :lol: ).
Il faut procéder par élimination, combien de "Leccinum" ont du bleu à la base du pied ? :clindoeil:

Bouchara

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Message par Bouchara »
06 sept. 2020, 19:07Nommo a écrit :
D’accord avec Didier.
Bonsoir
Moi aussi

Bastic

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Message par Bastic »
Bonsoir,
Pourquoi pas Leccinum duriusculum, avec les peupliers, comme le dit Thomas.

Did 70

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Message par Did 70 »
06 sept. 2020, 21:50Bastic a écrit :
Bonsoir,
Pourquoi pas Leccinum duriusculum, avec les peupliers, comme le dit Thomas.
Salut Bastien, Tu brasses :grandsourire:

Regarde la couleur du chapeau ! amitiés Didier

Thomas

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Message par Thomas »
06 sept. 2020, 21:50Bastic a écrit :
Bonsoir,
Pourquoi pas Leccinum duriusculum, avec les peupliers, comme le dit Thomas.
Je me suis en effet posé la question, d'autant que la chair a viré au gris (alors que, si je ne m'abuse, celle de L. cyaneobasileucum est censé être quasi-immuable à rosissante, sans grisonner ensuite) : je n'ai pas précisé qu'ici, le gros exemplaire a été coupé une heure plus tôt et le petit quelques minutes avant. On voit donc une transition du rose-fauve au gris avec le temps. Il est vrai que duriusculum a souvent un chapeau plus gris terne et un pied assez renflé, mais est-ce que cela suffit à l'exclure ? Je ne saurais dire.

Did 70

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Message par Did 70 »
06 sept. 2020, 23:02Thomas a écrit :
06 sept. 2020, 21:50Bastic a écrit :
Bonsoir,
Pourquoi pas Leccinum duriusculum, avec les peupliers, comme le dit Thomas.
Je me suis en effet posé la question, d'autant que la chair a viré au gris (alors que, si je ne m'abuse, celle de L. cyaneobasileucum est censé être quasi-immuable à rosissante, sans grisonner ensuite) : je n'ai pas précisé qu'ici, le gros exemplaire a été coupé une heure plus tôt et le petit quelques minutes avant. On voit donc une transition du rose-fauve au gris avec le temps. Il est vrai que duriusculum a souvent un chapeau plus gris terne et un pied assez renflé, mais est-ce que cela suffit à l'exclure ? Je ne saurais dire.
Je te laisse le soin de la conclusion ! :clindoeil:

Jurgen

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Message par Jurgen »
Bonjour,

Leccinum duriusculum me semble convenir, d'autant plus que la marge du chapeau est nettement débordante.

Amicalement, Jürgen
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