Entolome printanier noir...

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Fouad

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Message par Fouad »
… Ou presque.

Bonjour,

Trouvé en mai 2019 au bord d'un chemin forestier sous feuillu - conifères pas très loin - sur sol plutôt calcaire. Chapeau 3-4 cm. Odeur farineuse.

La micro rudimentaire a été faite ce jour. Je ne sais pas reconnaitre ce que je vois : reliques de basides granulées, cystides lagéniformes ? Les spores sont, elles, reconnaissables :razz:

Merci pour votre aide.
IMG_3530.jpg
STA_0452.JPG
STC_0451.JPG
STB_0450.JPG
Modifié en dernier par Fouad le 23 juin 2020, 07:07, modifié 2 fois.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
Ta préparation est trop épaisse pour y voir quelque chose.
Du coté d' Entoloma serieoides ?
Jean Pierre Raverat.
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Louis

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Message par Louis »
Tu te mets à la micro, Fouadou?

Fouad

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Message par Fouad »
18 juin 2020, 22:31Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
Ta préparation est trop épaisse pour y voir quelque chose.
Du coté d' Entoloma serieoides ?
Oui Jean-Pierre, je n'ai pas pris des précautions de ce côté; j'ai juste posé une lame dans le congo puis rincé à l'eau. On peut bien distinguer les basides ou des boucles sur un exsiccata bien préparé ?

Je referai la micro ce soir après le boulot, avec une tentative d'observation sur la coupe de la lame.
18 juin 2020, 22:33Louis a écrit :
Tu te mets à la micro, Fouadou?
Oui mon Loulou :cool:

NSchwab

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Message par NSchwab »
Je serais tenté par dire Entoloma sericeoides, comme Jean Pierre. Cependant, il faut comparer avec Entoloma costatum, espèce inodore et avec des pigments intracellulaires (incrustés chez E. sericeoides). De plus, les spores ne semblent pas vraiment isodiamétriques comme elles devraient l'être. Il existe aussi Entoloma pseudosericeoides, quasiment identique macroscopiquement. Il n'a pas de boucles ni de chéilocystides. Il a aussi des spores isodiamétriques.
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Fouad

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Message par Fouad »
19 juin 2020, 10:31NSchwab a écrit :
Je serais tenté par dire Entoloma sericeoides, comme Jean Pierre. Cependant, il faut comparer avec Entoloma costatum, espèce inodore et avec des pigments intracellulaires (incrustés chez E. sericeoides). De plus, les spores ne semblent pas vraiment isodiamétriques comme elles devraient l'être. Il existe aussi Entoloma pseudosericeoides, quasiment identique macroscopiquement. Il n'a pas de boucles ni de chéilocystides. Il a aussi des spores isodiamétriques.
Merci Nico,
Tu sembles ignorer la micro de la lame :lol: C'est gentil de ta part de ne pas enfoncer le clou. Je vais essayer de faire mieux, sans garantie aucune !

NSchwab

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Message par NSchwab »
19 juin 2020, 17:18Fouad a écrit :
19 juin 2020, 10:31NSchwab a écrit :
Je serais tenté par dire Entoloma sericeoides, comme Jean Pierre. Cependant, il faut comparer avec Entoloma costatum, espèce inodore et avec des pigments intracellulaires (incrustés chez E. sericeoides). De plus, les spores ne semblent pas vraiment isodiamétriques comme elles devraient l'être. Il existe aussi Entoloma pseudosericeoides, quasiment identique macroscopiquement. Il n'a pas de boucles ni de chéilocystides. Il a aussi des spores isodiamétriques.
Merci Nico,
Tu sembles ignorer la micro de la lame :lol: C'est gentil de ta part de ne pas enfoncer le clou. Je vais essayer de faire mieux, sans garantie aucune !
Excuse-moi, je ne savais pas si c'était les chéilos. Quand je mets des photos micro, j'essaie de mettre les légendes des images en dessous (quand j'y pense :lol:). En général, j'utilise ce format :
élément représenté, milieu d'observation utilisé et/ou coloration, grossissement
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Fouad

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Message par Fouad »
J'ai refait plusieurs préparations, mais sans plus de succès :triste: Très dur de commencer la micro sur exsiccata !

Fouad

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Message par Fouad »
J'ai tenté une dernière dans la potasse à 10%.
Je trouve des basides larges à 20-25 x 7-8 µ et de rares cheilocystides d'environ 7 µ de large, lagéniforme à col raccourcis.
DSCN8674[1].jpg
STD_0467 copie.jpg

Bouchara

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Message par Bouchara »
18 juin 2020, 22:31Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
Ta préparation est trop épaisse pour y voir quelque chose.
Du coté d' Entoloma serieoides ?
Bonsoir tout le monde, j'aimerais savoir ce qui vous oriente vers E. sericeoides, et qui vous fait écarter les autres du groupe sericeum ?
Merci beaucoup

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Bonsoir,
19 juin 2020, 23:38Bouchara a écrit :
18 juin 2020, 22:31Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
Ta préparation est trop épaisse pour y voir quelque chose.
Du coté d' Entoloma serieoides ?
Bonsoir tout le monde, j'aimerais savoir ce qui vous oriente vers E. sericeoides, et qui vous fait écarter les autres du groupe sericeum ?
Merci beaucoup
La forme en entonnoir et la pousse printanière.
Jean Pierre Raverat.
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Fouad

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Message par Fouad »
Bonsoir @Jean Pierre,
Je ne te demande pas si la dernière tentative apporte quelque chose, mais j'aimerais avoir ton avis avisé sur l'éventuelle possibilité de faire mieux sur exsiccata. Merci beaucoup :clindoeil:

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
21 juin 2020, 20:26Fouad a écrit :
Bonsoir @Jean Pierre,
Je ne te demande pas si la dernière tentative apporte quelque chose, mais j'aimerais avoir ton avis avisé sur l'éventuelle possibilité de faire mieux sur exsiccata. Merci beaucoup :clindoeil:
Pour te répondre précisément il faudrait savoir exactement comment tu as procédé, mais oui tu dois pouvoir faire mieux, les exsiccata de lamellés ne posent pas de problème.
Jean Pierre Raverat.
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Fouad

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Message par Fouad »
C'est plutôt la coupe qui pose problème ou les réactifs ?
Pour le process : Une coupe fine sur exsiccata non ramolli, baigné dans la potasse à 10% pendant au moins dix minute. le lendemain, c'était plus gonflé.

Jean Pierre

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Message par Jean Pierre »
Après ramollissement à la potasse, il faut rincer à l'eau, colorer au rouge congo, rincer à nouveau et observer dans l'eau.
Jean Pierre Raverat.
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