Inocybe cf obsoleta ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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Bouchara

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Message par Bouchara »
Bonsoir
Comme il y a apparemment un spécialiste du genre sur le forum en ce moment, j'ose poster celui ci, malgré des photos catastrophiques et surexposées dont je m'excuse. (photos vite fait , en vacances en famille, et je venais de reprendre la mycologie).
J'ai été frappé par les lames jaunes de cet Inocybe sur le terrain, et je pensais que lorsque j'aurais de la documentation, la détermination serait facile mais je me trompais…

Début novembre, à Valreas (84) . Allée dégagée un peu herbeuse d'un bois de chênes verts avec quelques pins.
Chapeau : 6 à 8 cm, conique ou convexe à étalé et mamelonné, beige à brun clair, très fibrilleux, recouvert d'un voile blanc très important
Lames : jaunes en apparence, donc sans doute à reflet jaune très net
Pied : 7 à 9 x 1.5 cm, cylindrique, assez trapu, beige à blanchâtre, très floconneux / cotonneux de blanc
Odeur : non notée
Pourrait il s'agir de I. obsoleta ? En tout cas, est il possible sans microscopie à conclure à un fastigié ou y a t il d'autres possibilités ? Merci beaucoup
DSC_0391.JPG
DSC_0393.JPG
DSC_0449.JPG
DSC_0497.JPG
Modifié en dernier par Bouchara le 10 juin 2020, 23:56, modifié 2 fois.

Nommo

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Message par Nommo »
Connaîs-tu Inocybe cerina ?
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
Bonsoir,

A mon avis, la 4ème photo est un individu différent.
I. cerina serait encore plus jaune que ça, cet exemplaire me fait penser à I. orbata, qui n'est pas du tout fréquent. Avec sa micro, qui est assez singulière, ce serait facile à vérifier, car il faut se méfier : chez les inos, les formes à lames jaunes ne sont pas rares, une forme du simple I. fastigiata, ou obsoleta ou autre n'est pas à exclure.
Patrice

Fouad

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Message par Fouad »
03 juin 2020, 20:25Pat-ouillard a écrit :
A mon avis, la 4ème photo est un individu différent.
Il s'est très mal déguisé celui-là :cri:

Bouchara

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Message par Bouchara »
Merci pour la réponse détaillée, je ne connaissais cerina que de nom, et encore moins orbata. Par contre, mes ino avaient un voile blanc vraiment abondant sur le chapeau et le stipe, ce qui ne semble pas le cas de orbata…Merci encore pour cette remarque sur la fréquence des formes à lames jaunes.

Pat-ouillard, est ce que cela peut aussi être un inocybe d'un autre groupe que les "fastigiés"?

Fouad, je n'ai pas compris ta remarque.

Je vous mets une dernière photo (horrible) complètement blanche de surexposition, juste pour montrer un peu plus la variété de morphologie qu'avaient ces inocybes.
DSC_0387.JPG

NSchwab

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Message par NSchwab »
Pseudosperma orbatum est une piste intéressante. Cependant, il pousse sous Cedrus et son chapeau est rapidement applani, ce qui ne me semble pas correspondre aux exemplaires montrés.
Pseudosperma pseudoorbatum est similaire au précédent, mais un critère macroscopique frappant est à ajouter. Il a des lames roses et non jaunes dans la jeunesse.
L'hypothèse que je préfère serait Pseudosperma obsoletum et sa var. lutea (invalide). Dans les Documents Mycologiques, Bon parle d'un chapeau "à revêtement soyeux ou voilé, subglabre au début puis vergeté à subrimeux".
Mycologue intégriste radicalisé.

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
Ah non, la var. lutea de Bon, je ne crois pas, car ses lames sont " sans trace de jaune ou d'olivacé". C'est le chapeau qui est jaune ( paille) dans cette variété sans grand intérêt, à dire vrai. Mais ce peut être une forme à lames jaunes d' I. (ou pseudosperma) obsoleta, ou autre, ça oui.
Patrice

Bouchara

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Message par Bouchara »
Merci beaucoup de vos avis. Donc nous sommes d'accord qu'il fait partie du groupe des fastigiés ? Aucun autre "groupe" ne vous semble envisageable ?

castor74

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Message par castor74 »
Bonjour, on a avancé sur ce sujet? :clindoeil:
http://www.francini-mycologie.fr/index.htmlMyco-botaniste passionné!Nikon D90 - F-S DX 18-200 mm f:3,5/5,6 G ED VRII - AF-S Nikkor 105 mm macro f:2.8 G ED - Micro Nikkor 60 mm f:2.8

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
Ben, non, on a le choix entre une forma à lames jaunes d'un "fastigié" du côté d'obsoleta, ou le rare orbata..
Patrice

Bouchara

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Message par Bouchara »
Bonsoir
Je renomme Pseudosperma sp ? ou cf obsoleta, compte tenu du voile abondant?

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
moi je dirais pseuposperma sp
Patrice

Bouchara

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Message par Bouchara »
Bonjour
Pseudosperma ne semble pas être dans notre base de données. Je renomme Inocybe sp, ou fastigiata sl ?

Pat-ouillard

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Message par Pat-ouillard »
oui, Inocybe sp. alors..
Patrice
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