Mycène, Hydropus ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
14 messages Page 1 sur 1

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Bonjour,

Voici un champignon sur lequel je ne sais guère quoi dire d'autre que le titre.
Dans le groupe des Mycènes-Hydropus... a moins que je ne me plante également là aussi ?
La récolte a été faite sur une souche moussue de sapin en montagne, vers 1100m d'altitude.
Je n'ai rien noté de bien particulier concernant la saveur ou l'odeur.
La sporulation a été compliquée à obtenir et donne les quelques spores présentées ci-dessous, de dimension 7-9 x 5-6 µm.
Une guttule est la plupart du temps présente à l'intérieur.
L'observation de l'arête des lames montre des cheilocystides qui ne me semblent pas trop ressembler aux cheilos des mycènes.
Pas d'idée.
Merci de votre aide.
Fichiers joints
DSCN9938b.JPG
Capture_11.jpg
Capture_9 (2).jpg
Capture_10 (2).jpg
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Andgelo

Avatar du membre
Messages : 5197
Enregistré le : 29 avr. 2013, 17:08
Nom : Andgelo Mombert
Associations : Société d'Histoire Naturelle du Doubs - Ascomycete.org
Localisation : Doubs
Site Internet

Message par Andgelo »
Bonjour Yves,
En macro on pourrait penser à galericulata.
La photo de l'arête montre des basides. Chez beaucoup de mycènes, les cheilos sont très fines et diverticulées, donc bien visibles seulement à fort grossissement.

Pat-ouillard

Avatar du membre
Messages : 547
Enregistré le : 26 sept. 2012, 11:22

Message par Pat-ouillard »
Pour ces petites bêtes il faut plus de micro : amyloïdité des spores, cuticule, et effectivement une meileure vue des cystides...Chez les Mycènes, il peut y en avoir partout, et pas toujours les mêmes, suivant la localisation. le genre parfait pour apprendre la micro :o))

patrice
Modifié en dernier par Pat-ouillard le 22 sept. 2019, 09:38, modifié 1 fois.
Patrice

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Je viens de trouver ce sujet de Fifi.
Mycena romagnesiana
En macro, cela évoque également fort ma récolte ?
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Nommo

Avatar du membre
Messages : 7664
Enregistré le : 18 août 2017, 18:36
Nom : François Desprès
Association : Alès
Localisation : Gard

Message par Nommo »
D’autant que romagnesiana est insipide et ne développe aucune odeur.
Je ne connais pas cette mycène que j’imaginais plus jaune.
Le mystère éternel du monde c’est son intelligibilité.(Einstein,1936).

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Nous avons pensé d'emblée sur le terrain à Mycena galericulata.
André Gruaz qui a un bon nez, m'a dit : c'est bizarre, elle ne sent pas la farine !
Les dimensions sporales correspondent en tout cas à ce que je viens de trouver ici (site tchèque) :
Mycena romagnesiana
Pour ce qui est de l'amyloïdité des spores, si j'ai bien compris cette notion, cela me parait clair.
Les spores n'ont pas du tout viré au rouge, mais plutôt au bleuté.
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Jplm

Avatar du membre
Messages : 17341
Enregistré le : 03 oct. 2011, 10:37
Nom : Jean-Pierre Lachenal-Montagne
Associations : Société Mycologique de France - Associu U Muchjinu : Société Mycologique de Porto-Vecchio
Localisation : Paris, parfois Corse

Message par Jplm »
Bonjour,

Un commentaire de béotien :je vois ici des lames un peu fourchues mais pas fortement interveinées et anastomosées dans le fond comme le sont typiquement celles de galericulata (voir photo Champyves).

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Jplm a écrit :
Bonjour,

Un commentaire de béotien :je vois ici des lames un peu fourchues mais pas fortement interveinées et anastomosées dans le fond comme le sont typiquement celles de galericulata (voir photo Champyves).

Jplm
C'est aussi ce que nous avons remarqué et qui a contribué à nous faire fortement douter de M. galericulata, bien que cela y ressemble incontestablement.
Voici une photo supplémentaire de ce que je vois sur l'arête des lames (cystide ?) :
Je trouve que cela ressemble bien aux cheilos illustrées ici, qu'en pensez-vous ? :
M.romagnesiana
Fichiers joints
Capture_9 (3).jpg
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Fifi

Avatar du membre
Site Admin
Messages : 13019
Enregistré le : 24 juil. 2006, 17:34
Association : Association Mycologique de l'Ouest
Localisation : Loire Atlantique, France

Message par Fifi »
Bonjour,

en effet, ta récolte ressemble à M. romagnesiana, cependant il y a un détail un peu gênant : le support. M. romagnesiana pousse sur bois pourrissant de hêtre, comme dans le cas de notre récolte du Morvan j'ignore s'il pousse sur conifère.
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Fifi a écrit :
Bonjour,

en effet, ta récolte ressemble à M. romagnesiana, cependant il y a un détail un peu gênant : le support. M. romagnesiana pousse sur bois pourrissant de hêtre, comme dans le cas de notre récolte du Morvan j'ignore s'il pousse sur conifère.
Une récolte faite dans la région Rhône-Alpes est signalée sur Abies : Expo St-Genis
Une photo de la cuticule. Y voit-on une hyphe diverticulée (sur la gauche) ?
Fichiers joints
Capture_10 (4).jpg
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Je remonte ce post, Hervé étant parmi nous ce soir.
Son avis m'intéresserait sur cette récolte. Merci d'avance !
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Hervé

Avatar du membre
Messages : 955
Enregistré le : 18 oct. 2010, 21:24
Nom : Hervé Cochard
Association : SMF
Localisation : 63
Site Internet

Message par Hervé »
Oui romagnesiana peut coller pour ta récolte si vraiment elle n'avait ni la saveur ni l'odeur de galericulata. Sur les photos micro je ne vois pas trop si les hyphes du chapeau sont peu diverticulées.
Un cf romagnesiana dans ce cas donc.
Hervé
Hervé Cochard

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
Merci de cet avis qui va plutôt dans notre sens.
Je resterai prudent en mettant donc un cf. de précaution.
Cependant, je crois pouvoir dire qu'il y avait très peu d'hyphes comme celle que j'ai tenté de photographier.
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois

Y.Courtieu

Avatar du membre
Messages : 18925
Enregistré le : 28 oct. 2012, 18:14
Localisation : Haute-Savoie
Site Internet

Message par Y.Courtieu »
et merci à tous les participants !
Yves
Si vous mettez une ânerie dans un ordinateur, rien n'en sort, sauf cette ânerie. Mais cette tromperie, ayant traversé une machine très chère, est en quelque sorte anoblie et personne n'ose la critiquer. Pierre Gallois
14 messages Page 1 sur 1