Tricholoma cingulatum ?

Ce forum permet de montrer des photos de champignons et de discuter sur leur détermination.

Attention: ces déterminations ne permettront pas une consommation des champignons !!!
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NSchwab

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Message par NSchwab »
De plus, on voit également les feuilles de saule.
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Fifi

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Message par Fifi »
Justement Nicolas, mais ma question était de savoir si la présence de saule suffit à conclure qu'il s'agit de T. cingulatum.

L'habitat de cette récolte : pelouse en bordure d'un boulevard, zone urbaine, au pied d'un saule. Pas particulièrement humide, comme le mentionne Castor.

Je note le caractère des chinures, qui n'est pourtant pas mentionné dans les descriptions à ma disposition.

Nicolas, que penses-tu de cette autre récolte [Tricholoma scalpturatum] scalpturatum ou cingulatum ?
L'amanite phalloïde a mauvaise réputation.
C'est pourtant l'un des rares champignons qui soit capable d'abréger les souffrances des myopathes.
Pierre Desproges

ecmyco

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Message par ecmyco »
Les exemplaires de début de sujet ne posent vraiment pas de difficulté pour être qualifiés Tricholoma cingulatum, avec leur zone ceinturée nettement plus dense qu'une simple zone aranéeuse. Je le vois personnellement "à tous les coups" lors d'un visite sur terril (tas d'accumulation des déchets d'extraction charbonnière, composée de restes de charbon, et, ici, de schistes) sous les saules du groupe Saule marsault.

Et juste pour le plaisir de l'exhaustivité, Il y a encore, très proche, un Tricholoma ramentaceum dans le même groupe de Tricholomes gris, à chair douce, odeur de farine et avec anneau : mais il a un stipe armillé-chiné ou grisâtre sous l'anneau (Marcel BON, Champignons d'Europe occidentale, page 340). Belle illustration de Jean-Marc MOINGEON : http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Tr ... taceum.htm .

Jplm

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Message par Jplm »
ecmyco a écrit :
Il y a aussi Tricholoma ramentaceum dans le même groupe de Tricholomes gris à chair douce, odeur de farine et avec anneau : mais il a un stipe armillé-chiné ou grisâtre sous l'anneau (Marcel BON, Champignons d'Europe occidentale, page 340). Belle illustration de Jean-Marc MOINGEON : http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Tr ... taceum.htm
Alors ma petite liste plus haut n'était pas complète ! Il faut dire que je m'étais basé sur MycoDB où cette espèce est absente. J'en découvre d'ailleurs l'existence.

Ecmyco, tes connaissances en tricholomes ne seraient sans doute pas inutiles sur les deux autres tricholomoïdes qui nous posent problème sur le forum, celui de Fifi d'octobre et le plus récent de Pascal Dubosc, si tu peux y jeter un coup d'oeil inspiré.

Merci,

Jplm
Jean-Pierre Lachenal-Montagne

NSchwab

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Message par NSchwab »
ecmyco a écrit :
Les exemplaires de début de sujet ne posent vraiment pas de difficulté pour être qualifiés Tricholoma cingulatum, avec leur zone ceinturée nettement plus dense qu'une simple zone aranéeuse. Je le vois personnellement "à tous les coups" lors d'un visite sur terril (tas d'accumulation des déchets d'extraction charbonnière, composée de restes de charbon, et, ici, de schistes) sous les saules du groupe Saule marsault.

Et juste pour le plaisir de l'exhaustivité, Il y a encore, très proche, un Tricholoma ramentaceum dans le même groupe de Tricholomes gris, à chair douce, odeur de farine et avec anneau : mais il a un stipe armillé-chiné ou grisâtre sous l'anneau (Marcel BON, Champignons d'Europe occidentale, page 340). Belle illustration de Jean-Marc MOINGEON : http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Tr ... taceum.htm .
Tricholoma ramentaceum est difficile à considérer, étant donné que son existence même ne fait l'unanimité chez les auteurs. La différence se situerait apparemment essentiellement dans l'anneau, qui est lacéré ou incomplet...
Mycologue intégriste radicalisé.

NSchwab

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Message par NSchwab »
Fifi a écrit :
Justement Nicolas, mais ma question était de savoir si la présence de saule suffit à conclure qu'il s'agit de T. cingulatum.

L'habitat de cette récolte : pelouse en bordure d'un boulevard, zone urbaine, au pied d'un saule. Pas particulièrement humide, comme le mentionne Castor.

Je note le caractère des chinures, qui n'est pourtant pas mentionné dans les descriptions à ma disposition.

Nicolas, que penses-tu de cette autre récolte [Tricholoma scalpturatum] scalpturatum ou cingulatum ?
Pour cette récolte, je pense qu'il s'agisse de Tricholoma argyraceum, un intermédiaire entre les deux cités qui possède un chapeau plus clair, mais comme pour Tricholoma ramentaceum, son existence fait débat.
Mycologue intégriste radicalisé.

ecmyco

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Message par ecmyco »
Jplm a écrit :
ecmyco a écrit :
Il y a aussi Tricholoma ramentaceum dans le même groupe de Tricholomes gris à chair douce, odeur de farine et avec anneau : mais il a un stipe armillé-chiné ou grisâtre sous l'anneau (Marcel BON, Champignons d'Europe occidentale, page 340). Belle illustration de Jean-Marc MOINGEON : http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Tr ... taceum.htm
Alors ma petite liste plus haut n'était pas complète ! Il faut dire que je m'étais basé sur MycoDB où cette espèce est absente. J'en découvre d'ailleurs l'existence.

Ecmyco, tes connaissances en tricholomes ne seraient sans doute pas inutiles sur les deux autres tricholomoïdes qui nous posent problème sur le forum, celui de Fifi d'octobre et le plus récent de Pascal Dubosc, si tu peux y jeter un coup d'oeil inspiré.

Merci,

Jplm
Désolé, pas d'idée...
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