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[Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 27 juin 2008, 21:41
par myco_77
Bonjour amycologue,
je vous joins une photo que j'ai pris aux étangs de commelles (Val d'Oise).
Une amanite que je trouve bien solitaire.
Avis aux amateurs intéressés.
J-Claude

Re: [Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 11 janv. 2020, 00:05
par Jplm
Bonsoir,

Je remonte ce sujet auquel j'ai tenté d'affecter l'espèce Amanita solitaria afin d'obtenir Amania strobiloformis (= Amanita solitaria), or on obtient Aspidella solitaria. Sommes nous d'accord avec cette synonymie ? Sinon, Félicien, help ! Et Nicolas que peux-tu nous dire du genre Aspidella ?

Merci,

Jplm


PS : curieux sujet d'ailleurs puisque depuis 2008 personne n'a jamais répondu au demandeur.

Re: [Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 11 janv. 2020, 00:33
par felicien
Pour moi, Amanita solitaria est tout sauf clair. Je proposerais qu'on utilise A. strobiliformis ou A. echinocephala pour éviter toute ambiguité (y compris les synonymes). Là, il semble même y avoir une troisième espèce et je ne comprends pas trop à quoi elle correspond...

Je crois que l'Amanita solitaria décrite initialement est un mix des 2 espèces et rattachée à l'une ou l'autre selon les auteurs. Vous me corrigerez si je dis faux :clindoeil:

Re: [Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 11 janv. 2020, 08:19
par Fifi
Je ne te corrige pas... :sourire:
Voir les explications de Monrségur ici :[Amanita strobiliformis] Amanite ?.

Re: [Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 11 janv. 2020, 17:22
par NSchwab
11 janv. 2020, 00:05Jplm a écrit :
Bonsoir,

Je remonte ce sujet auquel j'ai tenté d'affecter l'espèce Amanita solitaria afin d'obtenir Amania strobiloformis (= Amanita solitaria), or on obtient Aspidella solitaria. Sommes nous d'accord avec cette synonymie ? Sinon, Félicien, help ! Et Nicolas que peux-tu nous dire du genre Aspidella ?

Merci,

Jplm


PS : curieux sujet d'ailleurs puisque depuis 2008 personne n'a jamais répondu au demandeur.
Le genre Aspidella est synonyme du genre Saproamanita. Aspidella E.-J. Gilbert 1940 est un nom illégitime, car un genre fossile portant le même nom existait déjà (Aspidella E. Billings 1872). Vizzini et al.1 ne s'en sont pas rendu compte et ont recombiné les espèces du genre actuel dans le genre Aspidella, mais ce n'est pas autorisé. Redhead et al.2 ont donc proposé que l'on utilise le genre Saproamanita pour toutes les espèces non-ectomycorhiziques du genre Amanita. Ce choix est toujours contesté aujourd'hui, par Tulloss et al.3, notamment.

1Vizzini A., Contu M., Ercole E. & Voyron S. 2012. Rivalutazione e delimitazione del genere Aspidella (Agaricales, Amanitaceae), nuovamente separato da Amanita. Micologia e Vegetazione Mediterranea 27(2), p. 75-90.
2Redhead S.A., Vizzini A., Drehmel D.C. & Contu M. 2016. Saproamanita, a new name for both Lepidella E.-J. Gilbert and Aspidella E.-J. Gilbert (Amaniteae, Amanitaceae). IMAFungus 7(1), pp. 119-129. DOI: 10.5598/imafungus.2016.07.01.07
3Tulloss R.E., Kuyper T.W., Vellinga E.C., Yang Z.L., Halling R.E., Geml J., Sánchez-Ramírez S., Gonçalves S.C., Hess J. & Pringle A. 2016. The genus Amanita should not be split. Amanitaceae 1(3), pp.1-16.

Re: [Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 11 janv. 2020, 20:40
par Jplm
Bonsoir,

Donc, si j'ai bien compris, les modérateurs doivent inciter les intervenants à toujours affecter l'espèce strobiliformis et il n'est plus possible de mettre l'épithète historique solitaria en synonyme, même dans les vieux sujets où elle était utilisée.

Jplm

Re: [Amanita strobiliformis (=A.solitaria)] Amanite

Posté : 12 janv. 2020, 02:27
par NSchwab
11 janv. 2020, 20:40Jplm a écrit :
Bonsoir,

Donc, si j'ai bien compris, les modérateurs doivent inciter les intervenants à toujours affecter l'espèce strobiliformis et il n'est plus possible de mettre l'épithète historique solitaria en synonyme, même dans les vieux sujets où elle était utilisée.

Jplm
Oui, dans l'idéal.