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[cf Pleurotus sp.] Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 14:40
par pat_der2003
Hello,

De ce matin, sous hêtraie,
chapeau crème de 10-12 cm de diamètre,
chair fibreuse crème,
stipe central de couleur crème,
lames fines +/- serrées de couleur crème, lames très décurrentes
odeur de champignon
saveur de champignon

Je ne l'ai pas prélevé et n'ai donc pas fait de sporée.
in situ
in situ
de côté - 1
de côté - 1
de côté - 2
de côté - 2
Il m'a semblé que les lames se détachaient facilement ...

Ai-je raison d'y voir un Clitocybe/Clitopile et peut-on aller plus loin ?

Merci par avance !

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 14:50
par Jplm
Bonjour,

Peut-être ni l'un ni l'autre. C'était vraiment au sol ou sur bois ?

Jplm

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 15:15
par Mario DG
Jplm a écrit :
Bonjour,

Peut-être ni l'un ni l'autre. C'était vraiment au sol ou sur bois ?

Jplm

il me semble lignicole ....on s'orienterait alors vers Pleurotus sp. ???

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 17:34
par Jplm
Mario DG a écrit :
Jplm a écrit :
Peut-être ni l'un ni l'autre. C'était vraiment au sol ou sur bois ?
il me semble lignicole ....on s'orienterait alors vers Pleurotus sp. ???
Pat ne nous parle pas de bois mais avec ces lames qui strient le pied pratiquement jusqu'à la base, c'est bien vers les pleurotoïdes que je m'orientais. C'est bien grand pour des Hohenbuehelia, alors oui peut-être Pleurotus. Mais ce serait bien de répondre quant au substrat.

Jplm

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 18:08
par pat_der2003
Bah, je me suis vraiment posé la question sur le moment et quand je l'ai cueilli, j'ai eu l'impression qu'il était ancré dans le sol et non dans le tronc couché au sol, bien qu'il était collé au tronc et que la base cassée du stipe est courbe (en direction du tronc) ; ce qui a renforcé mon idée c'est la présence de nombreuses feuilles agglomérées à la base du stipe ... feuilles que j'ai ôtées pour libérer le pied pour la photo ... mais en même temps la couche de feuille recouvrait presque l'ensemble du champi ... je me suis donc peut être trompé :exclamation: :interrogation:

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 18:40
par pat_der2003
En suivant la piste des pleurotes, peut être est-ce plus sûrement Pleurotus cornucopiae et l'odeur de farine rance a pu peut être me désorienter ...

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 20:21
par riri31
Bonsoir,
En premier lieu,il faudrait vérifier la couleur de la sporée,blanche, rose...

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 21:42
par Jean-Luc Picard
Je penche aussi pour un pleurote au sens large. Par contre, ce n'est pas la silhouette de cornucopiae.

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 17 déc. 2016, 23:40
par Mario DG
Jplm a écrit :
Mais ce serait bien de répondre quant au substrat.

Jplm
on voit mieux le tronc même en dessous du stipe apparemment ... donc lignicole :clindoeil:

Pleurotus dryinus ne me perturberait pas , on voit des traces de jaunissement de ci de là !!!

001.jpg

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 18 déc. 2016, 09:49
par pat_der2003
riri31 a écrit :
Bonsoir,
En premier lieu,il faudrait vérifier la couleur de la sporée,blanche, rose...
Hélas, il n'a pas été récolté ...
Mario DG a écrit :
Jplm a écrit :
Mais ce serait bien de répondre quant au substrat.

Jplm
on voit mieux le tronc même en dessous du stipe apparemment ... donc lignicole :clindoeil:

Pleurotus dryinus ne me perturberait pas , on voit des traces de jaunissement de ci de là !!!

001.jpg
Sur l'image 1 il est en situation, poussant à la base du tronc (au sol ou sur le tronc ?),

Sur les images 2 et 3, il est cueilli et posé sur le tronc, pour les besoins de la photo ...


Effectivement, j'avais repéré P. dryinus pour les marques jaunissantes dans les commentaires du GEPR ... je ne sais plus pourquoi je l'ai écarté ...

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 18 déc. 2016, 13:08
par Jplm
Bonjour,

On ne voit pas trop le voile de dryinus mais à vrai dire on ne voit pas grand chose du chapeau et cet exemplaire déprimé et lobé n'est peut-être plus dans sa prime jeunesse, en revanche les lames jaunissantes, très décurrentes mais non anastomosées correspondent bien à dryinus, ça me paraît aussi le plus probable. D'autres avis ?

Jplm

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 20 déc. 2016, 17:14
par Fifi
Je ne m'avancerai pas pour proposer un nom d'espèce et je ne suis vraiment pas convaincu par P. dryinus sans pouvoir dire que ce n'est pas ça, hormis l'absence de voile sur le pied.
Une question: c'est quoi une saveur de champignon ? :rolleyes:

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 20 déc. 2016, 18:05
par pat_der2003
Fifi a écrit :
Une question: c'est quoi une saveur de champignon ? :rolleyes:
C'est un propos de novice : quelque chose comme l'odeur d'un champignon de Paris peut être ? Une odeur familière pour un champignon, en tout cas ... Je sais ça aide pas beaucoup ...

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 20 déc. 2016, 20:31
par Jplm
Odeur fongique, ça existe dans les livres, sans être bien défini, mais comment définir une odeur ? Goût fongique, pourquoi pas, quand on croque dans un agaric comestible cru, ou un cèpe, c'est ça qu'on a : du genre pas mauvais mais nécessiterait une petite cuisson ou au moins une marinade pour les champignons à la grecque. Cela dit, cela n'apporte pas beaucoup d'information, mais au moins par défaut cela indique que ce n'est ni sucré ni salé ni acide ni amer ni umami, les cinq seuls goûts que nos papilles seraient capables de distinguer sans l'aide de l'odorat.

Quant à ton sujet, je te suggère un Pleurotus sp. qui satisfera tout le monde.

Jplm

Re: Clitocybe ou Clitopile ?

Posté : 22 déc. 2016, 02:18
par Mario DG
Bonjour ,

Dans GEPR , il est bien stipulé que l'anneau fragile peut se réduire à de simples flocons sur la marge ...

J'ai déjà pu observer des P.dryinus avec un bel anneau ainsi que sans ...

.
001 Pleurotus dryinus   11 octobre 2010 084.jpg
001 Pleurotus dryinus    Paille       ROLY   9 oct 2010 182-redim1024.jpg