Page 1 sur 1

[cf Entoloma sp.] Peut-être un entolome

Posté : 29 nov. 2013, 15:13
par RV25
Bonjour à toutes et à tous,

Toujours en vacances, vers la mi-juin, j'ai trouvé ces petits champignons. Il avaient l'air de se réchauffer au soleil. En effet il y avait encore de la neige à quelques mètres. Cela se passait en pelouse alpine vers 2 400 mètres d'altitude, en adret, dans les Alpes du sud.
Le plus grand devait mesurer environ 3-4 cm de diamètre. Je n'ai aucune certitude au sujet du genre. Quant à nommer l'espèce je me risque avec Entoloma vernum au vu de la saison, quoique mes spécimen soient trapus. J'admets que cela relève d'une simple hypothèse dans un genre difficile.
Allez-vous me dire que mes renseignements sont trop insignifiants pour une identification sérieuse ?
J'en accepte le principe ; mais il est permis de rêver.
Dans l'attente de vos réponses, je vous remercie.

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 15:40
par Jplm
Bonjour,

Je crois qu'on va surtout te dire de faire une sporée...

Jplm

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 15:51
par Fifi
Jplm a écrit :
Je crois qu'on va surtout te dire de faire une sporée...
Cela risque d'être difficile... :rolleyes:
RV25 a écrit :
Toujours en vacances, vers la mi-juin, j'ai trouvé ces petits champignons.
RV25, tu n'as aucune certitude au niveau du genre, mais tu oses tout de même aller jusqu'à proposer une espèce. C'est donc que tu as des raisons de penser qu'il s'agit d'un entolome. Peut-on savoir lesquelles ?

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 16:01
par Mario DG
Bonjour ,

Lames pâles , pas de traces de rose perceptibles sur les lames , cuticule luisante , pousse en touffe.... pourquoi pas vers le genre Lyophyllum... :interrogation:

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 16:58
par RV25
Re-bonjour,

Faire une sporée, d'accord, mais en vacances et à 2400 m. J'avoue que ne n'ai pas pris la peine de garder quelques exemplaires pour la faire.

Pour répondre à Fifi, pas de raison sérieuse. Mais la saison, la poussée en pelouse, l'aspect conique, la couleur ... et une part de rêve.

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 18:57
par Jplm
Oups, j'avais pas vu qu'on parlait du mois de juin, effectivement il est un peu tard pour la sporée si elle n'a pas été faite à l'époque.

Honnêtement, à l'aspect général, Entoloma vernum ne me paraissait pas impossible mais outre que les tons roses révélateurs des entolomes ne sont pas évidents, est-ce bien son habitat ? Le GEPR parle de conifères et de landes à callune, pas de pelouses. Aussi E. vernum pousse t-il aussi serré, je ne suis pas certain. Et toujours en supposant que ce soient des entolomes, pourquoi pas plutôt alpicola ? Moi, je ne connais pas mais nous avons de nombreux montagnards sur le site !

Jplm

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 19:22
par Andgelo
'faut avouer qu'il a une bonne tête de Lyophyllum. :cool:

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 29 nov. 2013, 19:25
par Jplm
fandechampis a écrit :
'faut avouer qu'il a une bonne tête de Lyophyllum. :cool:
Oui mais le Lyophyllum ça fait moins rêver...

Jplm

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 30 nov. 2013, 09:06
par RV25
Bonjour,

Encore une journée où je ne mettrai pas le nez dehors. Merci pour vos avis. J'aimerai en commenter deux.

Tout d'abord les Lyophyllum. Si vous pensez au trio infernal des charbonnières (ambustum, anthracophilum et atratum), c'est vrai qu'ils ne me font pas rêver, mais pas du tout. En effet, je les ai rencontré très souvent (comme tout le monde, s'il existe encore des charbonnières dans votre région). Ne disposant pas d'un microscope, je n'ai jamais pu leur mettre un nom dessus. Dans le cas présent, il ne s'agit d'aucun des trois. Mes champignons sont beaucoup plus charnus. D'autre part, l'arbre le plus proche devait se situer à plus d'une heure de marche. Il est vrai que le support ne montre pas vraiment de végétation et fait penser à une charbonnière. Il s'agit d'une pelouse alpine dans les tous premiers jours après la fonte de la neige. Si vous pensez à d'autres Lyophyllum, je vous invite à préciser un peu.

Ensuite l'Entolome alpicola. Je ne connais pas cette espèce. J'ai cependant vu quelques photos sur le site Pharmanatur. Cette hypothèse me plait tout particulièrement. Je précise : hypothèse, pas détermination, car avec les photos ...

Il est vrai que le genre Entoloma, quoique très difficile, me plait énormément. Comme russules et hygrocybes, il est peuplé de petites merveilles en matière de coloris. J'en donne une preuve dans Qui suis-je ?

Signé mycophile, pas mycologue.

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 30 nov. 2013, 10:28
par Fifi
Personnellement, le genre Entoloma ne me déplait pas, beaucoup d'entolomes ont des lames brun-gris avant de laisser apparaître la nuance rose de spores à maturité.
Par contre, je ne trouve guère de ressemblances avec les E.alpicola présentés sur le site de J-M Moingeon ou ceux du GEPR (p.634), plus sombres, plus trapus.
Si j'en crois le GEPR, on peut aisément le confondre avec d'autres entolomes qui poussent dans les mêmes milieux, seul le microscope permet de les différencier.

Enfin, comme tu t'en doutes, il nous manque beaucoup trop d'éléments pour s'arrêter sur une espèce.
Sur l'habitat : présence de saules nains ?
Odeur et saveur ?

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 30 nov. 2013, 15:53
par Mario DG
Bonjour ,

ma simple pensée allait , non pas vers le trio que vous citez, mais vers un Lyophyllum semitale a chapeau lisse et un peu gras tel à ceux de votre photo , c'est ainsi que j'ai perçu l'aspect sur mon écran

http://w2.cegepsi.ca:8080/raymondboyer/ ... mitale.JPG

sans micro , toutes hypothèses seront des "sans doute"... :grandsourire:

.

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 30 nov. 2013, 16:24
par castor74
Lyophyllum sp. pour moi aussi. Après, évidemment, faudrait voir les spores...

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 30 nov. 2013, 17:43
par riri31
P6161580.jpeg
P6161580.jpeg (147.39 Kio) Vu 699 fois
Bonjour,
Il me semble avoir trouvé les mêmes spécimens l'année dernière,à la même saison dans la réserve de Ristolas près du refuge du Mont Viso dans les Alpes du Sud(24450 m),j'avais pensé à E.vernum....ma photo n'est pas super et j'ai pas fait de sporée....

Re: Peut-être un Entolome

Posté : 30 nov. 2013, 17:50
par Jplm
Je ne sais pas si c'est les mêmes mais je crois bien que l'on voit de la sporée... blanche.

Jplm